Si te tienes que molestar en contestar a todos estos personajillos… óle por ti.

Bueno, los blogs son conversaciones entrecruzadas. Pero como no tiene los comentarios abiertos, pues, contesto desde aquí.

Quien acepte el software como cultura y esté de acuerdo con las ideas representadas en el copyfight debería en todo lo posible usar software cuyas licencias sean libres.

Si que creo que existe una “fashionitis” a lo que Creative Commons y Cultura libre se refiere. Pero no existe respecto al Software Libre.
Es mucho más “cool” saber que es la CC que el significado de GNU.

Y diego… si por productividad usas MacOSX ¿por qué echás en cara que la CSS de Pere usé tipografías no libres(cuando no es el quien las instala)? La cabecera de su hoja de estilos dice que es GPL.

En el fondo todo se resume a eso, la productividad en el ahora…

Supongo que el amigo escribió el texto más pensando en software libre, planteando eso como unas jornadas pro-linux y no como lo que en realidad era, cultura libre.

Yo tambien soy partidario de la filosofia linux, y intento aprenderlo y usarlo lo más que puedo, pero tambien soy consciente de que hay cosas que sea por falta de tiempo, conocimientos o aplicativos no puedo hacer AHORA, que es cuando lo necesito. Así que uso lo que tengo a mano.

Eso si, la gracia de la filosofia linux es ir contribuyendo entre todos sus usuarios a que la cosa crezca, con lo que o se encuentra un equilibrio productivo o la cosa acabará como el esperanto. Vamos, que si se necesita alguna aplicación que no existe, lo suyo es hacerla y publicarla libremente. Pero no hay tiempo, y hay que sacar la producción! Argh!

Nos llevará esto a algun lado?

No creo que se trate de un personajillo, sino de alguien que piensa diferente, y probablemente ha hecho un juicio con la misma regla que se mide a sí mismo. Igual se ha equivocado en la forma.

Yo tengo claro que hay muchas maneras de ver lo mismo (por ejemplo se puede ver diferencias entre Open Source y Software Libre), y si desde mi postura (respetable, espero) de realizar una valoración pro Software Libre sobre una alternativa más pragmática (véase Open Source), intento recordar que existen cantidad de matices. Pero esto ya son normas de convivencia y de buen gusto al debatir

A mi me parece poco coherente defender el Software Libre desde Windows XP, y puedo argumentar porqué (no es capricho, al menos esta vez), pero solo es mi opinión. No significa que nadie deba justificarse, ni mucho menos (espero que no sea así, aunque me parece buena señal la necesidad de hacerlo).

Resumiendo, y para no perderme más :D, creo que la clave está en opiniar y ser respetuoso en dos direcciones: entendiendo que hay personas que pueden ofenderse porque su postura no nos parezca coherente, y adminitiendo ellos a su vez que podemos tener una opinión diferente.

Además es bastante necesario, porque nunca llueve a gusto de todos, ¿verdad?

Yo entiendo que haya personas que utilicen software propietario por una razón de productividad. Yo también tengo que utilizar Windows en mi trabajo habitual porque sencillamente el software que uso aún no está para Linux. Si tengo que usar el SO de Gates, que no me gusta un pelo, es porque no hay alternativa

Pero eso no quita que también tenga una partición con Linux, y que lo que pueda hacer en Linux lo haga. Y sobretodo si soy defensor del software libre no se me ocurriría defenderlo proyectando una presentación de Powerpoint en un ordenador con Mac OS X.

Es una cuestión de imagen y de ejemplo. Si ni los mismos organizadores y ponentes son usuarios de software libre ni lo muestran, ¿cómo vamos a conseguir que la gente normal lo use?.

Estoy de acuerdo con Pere y con Josep Monés.

En ningún momento quiero resultar ofensivo, leo mucho tu blog y he aprendido muchas cosas de diseño pero, ¿no será que el problema de productividad está en la conjunción MiniD/Linux? quiero decir que igual te pasa lo mismo con Windows, y no creo que la culpa sea de falta de software en windows, ¿no? Yo me he acostumbrado a usar Quanta+ y el Dreamweaver no me resulta comodo, pero de ahí a decir que ese entorno no me da lo que necesito… no me gusta, que es otra cosa.
Por otro lado si que veo un poco absurdo eso de decir que la única forma de defender software libre sea usando todo libre, igual si es más coherente cumplir tus necesidades (o intentarlo) con software libre, pero poco más…

Pero en los cajeros y las máquinas del metro no estas promocionando el software libre, no? Me parece un ejemplo sacado de sitio.
Copyfight! promociona la cultura libre, y si consideramos software como cultura (yo creo que si), no veo tan descabellado usarlo si de verdad promocionas la cultura libre.

Israel, si lees el post de Pere, critica duramente a quienes tienen software cerrado y van a jornadas de cultura libre. No creo que uno tenga que promover linux, sino lo que uno tiene que promover es compartir algo. El profesor Lessig defendió y elogió de buena forma todo el rollo GNU, pero eso no le quita usar MacOS como plataforma ya que se siente más a gusto en ella y pudo hacer una presentación que usando Linux no hubiera podido hacer (de forma fácil y práctica claro)

En las jornadas más que nada, el tema se centralizó en la liberación de la cultura, el poder compartir o pedir prestado, el innovar, no se habló todo el día de GNU sino de otras cosas, como por ejemplo, escribir un libro y darlo gratis, o utilizar 20 segundos de un MP3 para hacer una película casera.

Yo realmente le quería mostrar a Pere que no todos somos fashionistas y oscuros por usar Mac o Windows, ni tampoco me burlo o le insulto porque use Lucida Grande y Verdana en su página web, aunque siguiendo su ejemplo de extremismo, sería incorrecto que pudiera disfrutar de una tipografía que no es libre o de un JPG en vez de un PNG. Para ser extremista y burlarse del resto hay que seguir el ejemplo.

Yo expliqué claramente porque uso algo, y si puedo abogo por lo abierto ya que lo encuentro más positivo, de hecho, mi esperanza es que algún día Apple se abra más de lo que ya han abierto. No se olviden que uso MacOS X, y su core Darwin te lo puedes bajar, instalar y modificar, en tal caso lo más importante de un OS es eso y está abierto.

Yo promuevo la cultura libre, el software libre también lo promociono usando un software de pago y cerrado.

comu, en mi campo hay doscientas aplicaciones definidas especialmente para lo que trabajo. No he encontrado mejor sistema operativo que MacOS en términos de uso y productividad. No tengo algo nativo como Photoshop en Linux (y correrlo a través de un Virtual Machine sería bastante hipócrita). vamos no soy extremista, no me disgusta linux sólo dije que no soy productivo como en MacOS.

No me molesta la postura de otras personas que, abogan por el codigo libre en todo, la respeto. Lo que no me cae bien es que, te burles porque vives del software libre cuando usas cosas que no lo son, y sí, puedes dar una conferencia con un mac os x usando keynote, que es un excelente (sino el mejor) programa de presentaciones que no existen iguales en caracteristicas en el resto de los sistemas operativos.

Creo que todos los extremos son malos… Si ponemos software libre v/s productividad, creo que hay que tener bien bajo el coeficiente intelectual para hacer algo con una herramienta de trabajo que simplemete no sirve o trabaja a medias que hacerlo con una herremienta que nos sirve de manera óptma… Seamos realistas, en muchas, pero muchas áreas al software libre le queda mucho por recorrer.
Diego, te apoyo, creo que ir al extremo en la cultura de software libre POR AHORA (y creo que por un buen tiempo más) es ATARSE LAS MANOS en lo que a productividad se refiere.
Además, no creo en aquellos que se aferran a “culturas libres”, osea que si soy uno de éstos y un día me gusta un maldito juego que no me corre en mi software libre, no lo voy a jugar??? eso es no ser libre… es estar igual de atado.

Hola,

Estoy totalmente de acuerdo en que no hace falta ser un extremista para apoyar al Software Libre. Yo tengo que usar Windows en el curro, aunque preferiría usar Linux (o GNU/Linux como dice Stallman).

Uso Firefox, Thunderbird, OpenOffice.org, Feedreader, y muchas otras aplicaciones libres. Me encanta el software libre, creo que es una de las grandes ideas en la informática, y creo que el tiempo nos lo confirmará. Me encanta también la cultura libre, y por eso asistí al COPYFIGHT.

En lo que no estoy de acuerdo es en lo que dice la gente que a GNU/Linux le faltan programas. Eso es mentira, el problema es de las empresas que desarrollan software y no de GNU/Linux. Si no hay Photoshop es porqué Adobe no quiere (en detrimento de muchos posibles usuarios) y es su problema, no el de Linux.

Y, por cierto, no hace falta saber usar el compilador para instalar o funcionar con GNU/Linux y hay muchas distribuciones que puede usar hasta mi abuela, así que eso no es excusa.

Saludos,
Khriz

Sinceramente discrepo contigo Mini-d, y estoy de acuerdo con Pere.

No se puede ir de ‘libre’ por la vida y usar el computador menos libre de la historia de la informática. No sólo Apple te cierra el soft, sino que también el hardware.

Por ejemplo, ¿te parece normal que con el cambio a Intel, hagan afirmaciones como que jamás dejarán que Mac Os corra sobre un hardware que no sea de Mac? ¿Dónde está la libertad en todo esto?

Sinceramente, lo que hablas de productividad, yo lo relaciono con comodidad. Si quisieses ser más libre invertirías tu tiempo en aprender a manejar Linux, y de esa forma serías mucho más libre.

Pero es díficil dar el salto, cuando ya estás de lleno en las redes del soft propietario. Por como hablas, parece que su estrategia ha tenido éxito.

A partir de las palabras de mini-d ”, sino lo que me interesa es lo que haga. ”. Según mi opinión, lo MÁS importante es lo que UNO HACE y no como lo hace. Puede haber alguien en estos momentos usando un 386 con Windows 3.1 que esté programando/creando cosas mucho más Interesantes que alguien con un Pentium IV con Ubuntu. El que usa Windows o MacOS no tiene porque ser peor persona que el que usa Linux, al igual que alguien del Barça no tiene porque ser peor persona que alguien del Madrid, y puede el que usa Windows o MacOS incluso tenga pensamientos más “libres” que el que usa Linux.

Yo no tengo ni puñetera ideal del catalan y ni pienso estudiarlo, porque no me vale para nada

“No se puede ir de ‘libre’ por la vida y usar el computador menos libre de la historia de la informática. No sólo Apple te cierra el soft, sino que también el hardware.”

Perdón, estás meando fuera del tarro. TU puedes abrir un mac y modificarlo. He visto gente que lo ha hecho y a niveles frikis. Un mac es un PC bien armado y testeado, no es una “caja negra” de avión.

¿O me vas a decir que tu estás usando un ordenador “abierto”? Dónde está que me lo compro!

Concuerdo contigo que, Apple esté errando con no permitir a los usuarios que usen Mac OS X en su PC, entiendo que Apple no está segura de su mercado y no permite que se instalen el Mac OS X y ojalá Apple decidiera hacer más cosas por el software libre.

Te recuerdo otra cosa más, MacOS X está abierto (Darwin) lo puedes instalar en cualquier porquería con procesador, eso sí, te lo tienes que currar, como todo y precisamente es lo que yo no quiero.

“Si quisieses ser más libre invertirías tu tiempo en aprender a manejar Linux, y de esa forma serías mucho más libre.”

Uso linux, pero para juguetear, ya que lo que tu haces con Linux yo lo hago con 3 clics o directamente abro la terminal y lo tipeo exactamente igual que con Linux. Si hablamos de comodidad sí, encuentro el MacOS más cómodo que linux. Si hablamos de productividad, cuando Linux tenga de forma Nativa un programa gráfico igual de bueno que Photoshop te daré la razón, cuando exista un Keynote nativo para Linux y no la verga de OpenOffice (hice 3 presentaciones en OppenOffice) te daré la razón, cuando pueda jugar World of Warcraft de forma nativa en Linux, sin tener que abrir nada raro para correrlo, te daré la razón, cuando pueda instalar una placa de sonido y no tenga que buscarme la vida dentro de Linux ni compilar algo perdiendo horas de productividad te daré la razón.

“Pero es díficil dar el salto, cuando ya estás de lleno en las redes del soft propietario. Por como hablas, parece que su estrategia ha tenido éxito.”

Esto es basofia, primero porque linux es un sistema operativo que generalmente beneficia a un sector MUY pequeño de la gente, sobre todo aquella que quiere programar o estudiar utilizando lenguages de programación. El resto de la gente no tiene que saber cómo hacer un ./make ni tampoco tiene que ver como se carga el kernel. Yo soy una persona libre, puedo cambiarme de sistema operativo cuando quiera y de programas. Lo que no me parece muy libre es que no me dejen escoger entre A i B, acaso tiene algo de malo?

“Si no hay Photoshop es porqué Adobe no quiere (en detrimento de muchos posibles usuarios) y es su problema, no el de Linux.”

Si no hay Photoshop es porque Adobe no le interesa y porque el resto de los desarrolladores para entornos Linux tampoco se esfuerza para hacer algo mejorcito que Adobe. ¿Oh Gimp es la leche ahora?

Lo único que me alegra de todo esto es que no soy un pureta, no tengo qeu privarme de nada si quiero tiro el mac por la ventana y uso todo el día Windows porque me da lo que quiero y no tengo que perder el tiempo en aprenderlo sino en usarlo.

Estoy de acuerdo con Pere.
Tu defensa sobre que el debe comprar un pasaje en un sistema que corre Windows, es tonta, porque el tipo no puede hacer que la empresa cambie sus sistemas. Tiene control solo con lo que él hace.
Vos en tus post has criticado muchísimo y te has burlado otro tanto de usuarios de Windows. Ahora que te toca a vos, saltas.
La crítica del tipo es correcta. Es una incongruencia rasgarse las vestiduras por CC, cometer la sobreactuación de dejar de usar GIF y pasar a PNG y después hacer apología de marquitas fashion que fabrican en China explotando gente y registran patentes a más no poder.
Bancate tu incongruencia y tratá de levantar el nivel de esto porque se cae a pedazos eh

plas, plas, plas

¡Bravo Diego!

Señores: Aquí hay gente diciendo que si a mi me gusta la carne, un buen filete, me considero carnívoro, TENGO QUE COMER TODA MI VIDA SÓLO CARNE!!!! Joder! Este post está dejando ver la mietdi que tienen algunos en la cabeza!!!

Bueno, se cae a pedazos desde tu punto de vista, desde el mío es al revés.

Sobre las burlas a Windows, exacto. Me burlo de Windows, de sus usuarios? no lo sé, en todo caso me estoy burlando de mi mismo también, así que no me encasilles de “chico perfecto” porque en tal caso siempre puteo a windows porque me parece una cagada.

Yo lo dije, me gustan las marcas, me encantan los diseños y por eso no voy a dejar de tener la oportunidad de vestir una camiseta puma o unas zapatillas, ¿acaso vas en sandalias de cuero que hizo el paisano de la esquina?

Antes de tildarme de consumista mira todas las etiquetas de tu ropa seguramente encontrarás que el 90% de ella (incluídas las camisetas de thinkgeek) estarán armadas en china, singapur o tailandia y manofacturadas e impresas donde sea. ¿Tu has visto fábricas de tela en tu barrio? ¿De dónde te pensas que vienen los cueros de tus zapatos? Ahh…

Muchas empresas españolas, como los chupa-chups que comen tus familiares están hechos en china así que no vengas con que hago apologías porque:

uso software libre, propietario y visto marcas. Uso un teléfono móvil que corre un os propietario, ¿vos le instalaste uno libre? Lo podés hacer si querés.

Todo este argumenterío que tenéis los usuarios de Linux extremistas me dá vómitos. Primero porque, os cerrás en la idea de tenemos libertad de opción. Segundo porque no aceptais en ningún momento ser de A o ser de B, tercero porque parece que lo que interesa es hacer leche de las ideas en vez de ir a ordeñar una vaca.

Fíjate (y lee bien) que en ningún momento me burlo, insulto a Pere, de hecho, creo que le estoy haciendo ver (nada más) que yo no me fijo en esas cosas como él lo hizo, sino en los resultados de los demás, o sea, no voy sitio por sitio diciéndole a todos los bocazas del software libre: ¡eh tu! ¡neng! ¡Mucho GPL, mucho Linux pero usas Verdana! ¡Verguenza de tus hijos! ¡que estás usando VERDANA©, ponte una Bitstream Vera” sino que, no hizo falta, pero para este caso era importante.

Tampoco me pongo a mirar las pegatinas de alguien a ver si evade el código ético del software libre, sino las cosas que hace por el software libre. Podría ponerme con detalles tontos pero me interesan más los resultados finales. Lessig escribe libros y educa gente nueva en esto del software libre. Yo produzco contenido libre, software libre y muchas cosas.

Yendo al caso, deberían agradecerme de que ayudé a stallman a bajar su puta maleta (no sé si lleva un muerto dentro de ella) porque no podía bajarla por las escaleras y perdía su tren. Si tanto me agrada boicotear el mundillo linux directamente lo empujo por las escaleras y a tomar por culo Stallman pero no, como un señor ahí apoyando la iniciativa.

mini-d, son demasiado largos los comentarios como para leerlos todos, pero en FayerWayer le preguntamos a Lessig pq no usaba Linux, y nos respondió:

http://tinyurl.com/cgzjr

(PD: Alguien menciono por ahi a PowerPoint y el usa Mac y Keynote, no PowerPoint!)

Veo que los comentarios se han puesto un poco calentitos, y eso me recuerda porqué deje de leer los comentarios de Barrapunto (básicamente porque se acababan todos conviertiendo en catalanes vs. no catalanes, GNOME vs. KDE o Windows vs. Linux), y porqué rara vez leo los comentarios de la mayoría de blogs a los que estoy suscrito.

Solo quiero comentar un par de cosillas, ¡dejar que la gente use lo que quiera! Si yo quiero usar Mac porqué me gusta el MacMini, pues lo uso y punto, o si tengo que usar Windows en el curro lo uso y punto.

Solo una cosa, Diego, sobre ”¿Oh Gimp es la leche ahora?”. No creo que burlarse de un programa porqué no sea tan bueno como otro sea la postura más respetuosa del mundo. Si GIMP es malo, yo no lo uso, no necesito un editor de gráficos, pues ya se mejorará, hay gente trabajando en ello, y si OpenOffice.org es una verga, pues también se mejorará. Si pides respeto para tus decisiones, respeta también las de los demás.

Saludos,
Khriz

Leo, gracias por tu aporte. La misma respuesta ha dado Lessig y otros: i’m feeling unsupported.

La misma que yo doy con linux: no lo uso porque no tengo suficiente soporte para hacer todo lo que quiero y con la calidad que queiro…

El día que este tio pruebe un Mac se le va a quitar todos los prejuicios. Comulgar de la cultura y soft libre no implica no disfrutar de las cosas bien hechas.

Por ahí la gente ha mezclado el software con la cultura. Uno puede grabar canciones sin necesidad de tocar un ordenador o componerlas para que las edite. También se puede simplemente escribir un libro y fotocopiarlo sin necesidad de tocar un linux, un windows o un mac.

El medio no es lo importante, sino la acción y el resultado.

bravo
abajo los fundamentalismos

Maaaa sí!!!
Yo uso Windows porque me gusta más que Linux y porque cuando trabajas en gráfica Linux, por más que me quieran vender que podés hacer lo mismo, es por ahora un buen intento. Y no uso Mac OS porque no tengo money para un Mac, pero me gustaría.
Acabemos ya con los fundamentalistas del OS. Cada uno que use lo que le venga en gana y listo.
Un abrazo desde Mendoza, Argentina.

Totalmente de acuerdo en todo lo que dijiste. Que usar linux debería ser lo ideal por su filosofía no lo discute nadie, pero por desgracia, por cuestiones de trabajo, por compatibilidad de programas y por muchas otras cosas, hay muchos que no podemos permitirnos el lujo de usar linux si ésto nos supone problemas.

Aunque duela reconocerlo, hay gente que tiene que usar Windows u Mac OS le guste o no. Por el soft que usa, por su profesión… Que te miren mal por usar XP o una manzana en vez de otras opciones es hablar por hablar. Si por ésto ya pasas a ser de segunda…

Qué ha pasado aquí? Un día de furia?
Vamos, que todo esto no es tan importante como para acalorarse!
No quiero rebobinar ahora para ver quien lo dijo, pero “no importa que SO o que Software o Herramienta usas, lo que importa es lo que haces con eso y cómo ESO te ayuda a ser mas productivo o a simplificarte la vida, que después de todo a eso debería apuntar la cultura del Software Libre (tanto como la del Software Propietario), no? … como de costumbre, nos vamos por las ramas mostrando nuestro origen “simiesco”! je je

Totalmente de acuerdo con Raúl. Pensaba que hablábamos de libertad, Diego. ¿De eso iba el copyfight no?

Si no hubiera gente con aspiraciones de verdadera libertad, tu formato png no existiría, gimp, mysql, php, o el propio linux.

Si todos estos creadores se hubieran decidido un día a comprarse un Mac y hacerlo todo con tres clicks probablemente hoy no tendrías esta página web.

No mezclemos libertad con comodidad por favor. Los cómodos suelen acabar siendo esclavos.

Feliz usuario de Ubuntu, espera impacientisimo la llegada del servicio de mensajeria con un precioso Ibook con MacOS X.

El medio no es lo importante, sino la acción y el resultado.

Estoy de acuerdo!

Saludos

Simón, a ver si me explico bien. Yo estoy de acuerdo con Pere en que, el software libre es beneficioso para la humanidad, etc.

También estoy de acuerdo que, si te obligan a usar algo te la tenés que bancar.

Con lo que NO estoy de acuerdo es que por razones varias tengamos que comernos un truño de sistema operativo y/o programas. Linux va de puta madre cuando programas todos los días, pero cuando querés jugar tenés que comprarte una consola (no es mala idea).

La jornada de Copyfight! no iba exclusivamente de software libre. Iba de cultura libre, que es un concepto más amplio que un puto software de 1.000.000 de líneas de código.

Para no quedar más sintético, explico un ejemplo: hacer música. No hace falta hacer música y procesarla por ningún ordenador, ni por sistema operativos ni nada. Sin embargo, algunos derechos se ven jodidos por las leyes del copyright, por más que, sepas cada nota del tema no podrás tocarlo, ni usarlo en una fiesta privada, ni en un video casero,, nada. De eso va la conferencia, de cosas que no sólo se hacen en el ordenador, no todo es un teclado y una pantalla. Por eso dije, que para criticar una conferencia, hay que asistir y tragársela en vez de perder el tiempo mirando qué programas usan los que asisten y los que exponen, menos si lo haces por internet.

Ya saben, no sólo se necesita linux para salvar en el mundo. Hay muchas cosas que están jodidas sin necesidad de dar golpe al teclado, otro ejemplo: libros.

Y sí, la culpa la tiene el Windows de mierda.

En mi opinión, el soft libre necesita que los usuarios contribuyan: si ninguno utilizamos Gimp u OpenOffice porque no son productivos, nunca lo serán.

Hay gente que dedica parte de su tiempo libre a desarrollar SL. De igual forma hay gente que (aunque no pueda permitirse hacerlo en su lugar de trabajo por razones de productividad) colabora haciendo sugerencias, reportando bugs o proponiendo mejoras.

El soft. libre no puede basarse solamente en el trabajo de los desarrolladores, también necesita a los usuarios. Así que, dedicar algún esfuerzo a utilizar SL también es una contribución, según creo, muy necesaria.

Muchos usuarios se quejan de que el SL es incómodo, le faltan opciones o es difícil de utilizar, pero los desarrolladores no son adivinos: necesitan gente que utilice las aplicaciones para saber cómo mejorarlas.

Para muestra un botón: ¿en qué áreas está más avanzado el SL? En las que utilizan directamente los propios desarrolladores: servidores, redes, entornos de desarrollo… Porque ellos sí conocen sus necesidades. Ningún gran desarrollador sabe qué debe mejorar en su aplicación mejor que un usuario profesional que dedique unos minutos a probarla.

Si no puedes utilizar aplicaciones libres en tu día a día profesional, quizá puedas contribuir con parte de tu “productividad doméstica” utilizando SL en casa, o para tareas de ocio. Es otra forma más de ayudar a que el SL se acerque cada vez más a lo que realmente necesitas.

Si esperamos que el SL sea productivo “por sí mismo” sin la aportación de los usuarios finales, puede que muramos de viejos

Uf, perdonad la “chapa” pero aún no tengo weblog propio

Raúl, de acuerdo contigo. El usuario debe enviar feedback. Bien, este es mi feedback para la gente de Gimp: copiad enterito el Photoshop. Y no es broma, quiero todas las funcionalidades del Photoshop. Tenéis para rato.

Con esto demuestro que, no hace falta preguntar al usuario que quiere: un openoffice rápido, muy rápido, con un buen soporte de características y ya que estamos un programa de presentaciones igual de élite que el Keynote.

Por pedir feedback tendrás toneladas, pero no hace falta “pedir” sino “mirar” el resto.

Totalmente de acuerdo con Diego. Había visto unos cuantos comentarios al respecto y me quedó la misma sensación. Aunque he usado software libre en algunas ocasiones, no tengo el tiempo necesario (ni las ganas) para usar un nuevo sistema operativo y conocer las herramientas necesarias para que me sea de utilidad. Me gusta el esfuerzo que hacen personas como Lessing o Cory Doctorow, pues mantienen un discurso racional y con altura que puede ser recibido por un publico que va desde simples usuarios de a pie hasta personas en posiciones de influencia. Además de eso, fomenta mucho más la participación de la gente en una causa justa sin ser un gurú: la cultura.

Yo hago mis humildes aportaciones hacia la cultura libre en un campo un poco diferente (el mundo cristiano), y para hacerlo utilizo un sistema operativo cerrado y herramientas del mismo tipo. Es paradójico, pero muchos de los promotores del software libre quieren esclavizarnos obligándonos a usar esto para colaborar con aquello.

Yo solo sigo en mac por Ellen Feiss.

Insisto en que la participación del usuario es muy beneficiosa (imprescindible, de hecho) para el desarrollo de software (sea libre o no).

Si desarrollas una aplicación y tienes un gran número de usuarios activos (reportando bugs, creando comunidad, promocionando su uso…) seguramente aumente mucho la motivación de los desarrolladores (que muchas veces pierden de vista al usuario), por lo que la aplicación evolucionará rápidamente, beneficiando directamente a los usuarios.

Hay quien colabora y hay quien espera sentado a que el SL avance por sí solo. Y solo es difícil competir con Adobe.

(Espero que los demás usuarios de Gimp aporten mejor feedback, ese “tenéis para rato” más que una aportación parece una muestra de desprecio al trabajo de mucha gente).

Las susodichas jornadas tratan un tema muy en auge (o con sindrome de fashionitis, como decís alguno) que es la “cultura libre” en ningún caso se referían a “software libre”. Suelen ir juntos estos conceptos, pero no tiene porqué.

El software, hardware, etc.. que se utiliza en la creación de esta “cultura libre” no tiene porque ser tb libre, son meros instrumentos de creacion o de “producción” como dice diego.

No puedes echar en cara a nadie usar hardware de apple o software privativo en el proceso de creación de cultura libre, es algo tán estupido como decir que los musicos que quieran publicar sus trabajos bajo CC tengan ke tener una “guitarra libre” porque si no son unos falsos…

Es algo que no tiene nada ke ver, son meros instrumentos.

Al igual que lo desarrolladores de software libre, en algún momento “pueden” tener que usar software privativo, o algún algoritmo patentado o algún formato no-libre.

Es solo mi punto de vista, una vez más.

Hablando de productividad… Aqui teneis un curioso libro…Free Software for Busy People…

No es desprecio, es frustración. Yo colaboraría con todo el feedback, pero no ves mucho empuje o colaboración de los desarrolladores.

Bueno, yo tengo todo claro… después de esto podré usar mi pobre Windows2000 del trabajo sin que los Srs. SL se ofendan y crean que soy incoherente??? Además soy músico… que haré con mi Roland XP-80??? es de marca privativa, tuve que pagar con por el… Creo que está todo claro, a relajar la vena señores!!!

“Con esto demuestro que, no hace falta preguntar al usuario que quiere: un openoffice rápido, muy rápido, con un buen soporte de características…”

Pero si serás contradictorio. En post anteriores te llenabas la boca hablando maravillas de Open Office y que MSOffice no tenía nada que envidiarle!.
Lo mismo con programas endebles como Thunderbird que no pueden ni equipararse a Outlook, pero que decías que era más que suficiente.

Sos un idiota que no puede mantener sus argumentos, solo saltas porque hablaron de Macintosh. Sos un fanático sin el menor criterio racional. De cuarta

El tono del post Original (del que parte esta polemica) es realmente despectivo, absolutamente superfluo, y demuestra un profundo analfabetismo en algunos aspectos. Una opinion distinta de cualquier otra esta muy bien. Es más, esta GENIAL. Pero decir que Minid, Lessig y toda la fauna elastica que organiza Copyfight es una panda de pijos tarados que hablan al pedo sobre cultura libre (cultura, no software, hay mas mundos que el GPL), es una profunda muestra de boberia, no es una opinion porque no se basa en NADA que el sepa al respecto (porque no parece saber NADA al respecto) y desde luego, no es una opinion muy constructiva.
Los motivos por los que soy usuario de Mac son muy parecidos a los de diego, y este tipo de criticas me parecen tan infundadas, estrechas de miras, pateticas e infantiles como probablemente le parezcan a el. Odio Windows mucho mas de lo que odio otras muchas cosas. Pero seguiria pensando EXACTAMENTE lo mismo sobre Copyfight y los valores por los que se pelea y de los que se habla en esos foros si usaran Windows. Leo cada dia http://www.proletarium.org y no dejo de hacerlo porque use Windows. En cambio este personaje se permite cuestionar lo que Lessig dice porque lleva un Mac. Linus Torvalds usa un G5. Punto. Supongo que tendras un monton de cosas feas que decir tambien sobre el responsable directo de que tu te compres camisetas con Pinguinos, Pere.
Y lo mas grave de todo esto es el supino desprecio con el que critica una iniciativa que ha supuesto cantidades ingentes de trabajo para Marta, Nacho y compañía. Eso el no lo ha tenido en cuenta. Al parecer los elasticos son un grupo de niños bien que se pasan los dias tocandose los huevos y mirando que chiche se van a comprar mañana y con la calderlilla se compran un Copyfight para no aburrirse en Julio ¿es eso lo que Pere piensa? ¿Tu has trabajado asi en toda tu vida? Francamente lo dudo. O al menos jamas has organizado un evento ni lejanamente comparable. Yo si lo he hecho (lejanamente comparable y sobre otro tema) y es una de las experiencias mas agridulces, estresantes y agotadoras de toda mi vida. Y de las mas satisfactorias.
De entre todos los sinsentidos de su post, me gusta especialmente el de las pegatinas. Que te duelan los ojos por ver la pegatina del CC en un mac, es tan absurdo como que yo creyera por este post que en tu blog solo dices barbaridades y dijera algo del estilo de “me duele ver la palabra blog coronando semejante coleccion de rebuznos”. Y que te quede claro, Pere. Despues de esto, creo que voy a leermelo DE CABO A RABO, con la esperanza de que esto sea solo un desliz (todo el mundo tiene derecho a eso). Lamentablemente para ti, el pensamiento endogamico que demuestras, tu profunda cerrazón, tu falta de gratitud, es precisamente todo lo que da sentido al trabajo de los elasticos, esos pijines del G4. Y afortunadamente para todos, tu opinion no es ni por asomo una muestra representativa de la comunidad linux. Afortunadamente para los elasticos, para lessig, para minid, para los usuarios de linux, para los desarrolladores, para el creative commons, para el copyleft, para todo el mundo, tu pateleta es algo insginificante. Tu opinion, cuando seas capaz de tenerla, sera seguro muy importante para todos. Para mi el primero.

Mi cerrada felicitacion, gratitud y admiracion para los elásticos, y mi mas perra envidia por ti, Diego, que pudiste ir a verlo.

Yo colaboraría con todo el feedback, pero no ves mucho empuje o colaboración de los desarrolladores.

Jeje… bueno, quizá ellos piensen lo mismo de los usuarios

Yo no creo que haya que utilizar soft libre obligatoriamente pero creo que su uso (y más en eventos como éste) sirve para promocionarlo y es otra forma más de aportación.

RuL: al contrario que tú, yo veo una relación muy clara entre soft libre y cultura libre: el soft libre es capaz de acercar a mucha gente la posibilidad de generar, difundir y recibir esa cultura. De igual forma, los estándares abiertos y la no patentabilidad de los formatos de almacenamiento de la información contribuyen a la difusión y reproducción de esa cultura. Si todos los formatos de audio fueran propietarios, deberíamos pagar para escuchar y grabar música libre. Lo mismo con imágenes, e-books, etc. Sería cultura libre cada consumidor tendría que pagar obligatoriamente… y no precisamente al autor

Mariela, sí elogio al OpenOffice. No es nada nuevo, has leído bien porqué lo elogio? o mejor dicho ¿contra qué lo elogio?

Este no es un debate de si yo dije algo en el pasado que pasa hoy, este es un debate de si es igual de ético promover el software libre o la cultura libre siendo un pijo fashionista que usa mac o un windozero.

Creo que se te quedó en la mente nada más 3 o 4 palabras de lo que he escrito. Me encanta open-office, lástima, que en Keynote pueda el doble de cosas y aprovechar mejor la placa de video para hacer efectos más coherentes. Además lo inicio en nano segundos.

Si querés te digo los programas que adoro del mundo Linux, pero antes te voy a decir algo: lee este post mejor, ya que no entendes lo esencial: no odio linux, no es que no me guste, no me es práctico, no me llena, no me satisface como me satisface trabajar sobre un mac.

Y te recuerdo que no hay ningún manual que diga que es imposible cambiar de parecer, opinión o gustos.

No se trata de encontrar la verdad, se trata de encontrar la razón.

Tengo tiempo utilizando Windows pero que fastidio tener que bajar miles y niles de MB en parches a partir que tengo MAC me he olvidado de todo los virus spywares y demas en cambio la PC en tengo que darle mucho mantenimiento porque como da lata en cuanto a seguridad AMO MAC

mini-d, te explicaré como hay que hacer un make:

# make

ala ya esta

A lo mejor te referías a un makefile, algo que no necesitarás saber en la vida si no vas a programar.

Una persona no es más libre por usar software libre, creo que eso es una gran equivocación, una persona es libre cuando:

-Busca algo.
-no lo encuentra.
-lo crea él mismo.
-lo comparte con los demás

Eso es sentirse libre.

Exelente post, estoy totalmente de acuerdo con vos

«No se trata de encontrar la verdad, se trata de encontrar la razón.» (mini-d)

No hijo mido, no. De lo que se trata es de encontrar la libertad.

Estoy realmente confundido. Al extremo. Hay cosas de la etica y de la moral que no comprendo muy bien.

Bajo muchas de las premisas que impedirian a Minid usar su Mac entonces puedo inferir lo siguiente:

* No puedo usar mi Digital Rebel para tomar fotos que publico CC, porque el software que corre la Canon es propietario. No tengo ni idea que software corre, ni quien es el dueño de Canon, el cual por supuesto si es dueño es su propietario. Yo no soy propietario de Canon, ¿Lo sere de mis fotos?

* No puedo usar el Word de mi oficina para robarle tiempo a mis jefes y asi escribir la gran novela de todos los tiempos, que publicare via CC y me haran un tipo ademas de chevere, muy famoso. Lastima que llegaran los paparazzis y publicaran en Flickr la foto que tomaron donde salgo muy contento, robandole tiempo a mis jefes, usando el Word. Caere en desgracia y nadie “comprara” mi novela, se me olvidaba como es CC no hace falta que la compren, bueno que la bajen o la lean.

* No deberia usar ninguna computadora con un chip de Intel. Estoy seguro que dentro del chip de Intel no corre ningun Linux. O dentro del chip hay unos seres muy pequeños o algo propietario debe tener dentro. Nota: Nunca he visto un chip por dentro, solo me lo imagino, me encanta una de las maneras que los imagino, esa idea no es propietaria de nadie, porque no deben ser por dentro como me lo imagino. No se quien es el propietario de Intel, pero para eso esta Google, mmmmmhhhh que seguro tiene sus propietarios, oh! entonces no puedo usar Google, bueno para eso esta Yahoo!, noooo tambien alguien es su propietario.

¿Saben que? Mejor me voy a caminar por el mundo, sin camara digital, sin Word y sin ningun chip Intel.

Me hicieron sentir realmente mal, los edificios de Gaudi seguro que son de alguien (propietario), y yo tanto que los admiraba.

¿Alguien puede decirme si la Fontana de Trevi tiene propietario o no?

Depende de la respuesta lanzo la moneda.

Lessig sólo pretende que los mortales que no sabemos de derecho podamos hacer uso de unas licencias muy claras y sencillas de aplicar a nuestras creaciones para poder compartir nuestros trabajos en este mundo cada vez más digital (y aún mantener cierta propiedad sobre el contenido si así lo deseamos).

Que unos talibanes del open source quieran relacionar a Creative Commons con GNU y otras movidas extrañas es problema de ellos, CC me sirve a mi para decidir si la foto que he tirado de mis gatos la puede pillar alguien y utilizarla a su antojo (o hasta donde yo lo permita).

Yo sinceramente no entiendo la actitud de esta peña que ni siquiera ha asistido al evento y que critican a la gente que sí pudo asistir (me incluyo) sólo porque tenían un Mac o demás chorradas…yo fuí uno de los “fashionistas” que en la noche de Lessig sacó su portátil (y sí, es un MAC), para hacer uso de la conección a internet gratuita que ofrece el CCCB, me sirvió para quedar con gente para luego irnos de marcha, es que acaso porque era el COPYFIGHT tenía que instalarle un sistema operativo inferior (en mi opinión) a OS X para quedar bien? yo creo que eso hubiese sido una actitud más fashionista y wannabe.

Desde aquí un saludo a todos los organizadores, asistentes y foristas del COPYFIGHT, lamento haber ido una sola noche pero cuento con que habrán más copyfights a futuro

Efectivamente, empiezo a notar una especie de fashionismo supermegaundergroundpinguinil que tira de espaldas.
Algunos a lo mejor no os dais cuenta pero, ademas de estar totalmente fuera de tono (hasta insultos, leo), estais perdiendo de vista el tema, el sentido comun y de la tolerancia ya no hablemos. INSISTO: Afortunadamente la comunidad linux no es la caterva de illuminati, puros perdidos, y dispuestos a asesinar (en sentido figurado, por si los rigores de la exaltacion) a todo aquel que no lleve unos calzoncillos Open Source. Me pregunto cuantos de los que con tanta vehemencia mordeis habeis usado OSX mas de diez minutos; cuantos habeis leido a Lessig a fondo; cuantos seguis a escolar. En algunos casos, me pregunto si conocen el significado de la palabra cultura.
Y, mientras me vuelvo a trabajar en la misma maquina que ese pijo fashionista que es Linus Torlvads al parecer (que pecado, usar un G5) me imagino lo bien que se lo puede estar pasando al leer esto un BDM Chief de Moco$oft viendo como se pelean los HERMANOS de UNIX. Igual que un fascista babea viendo como se pelean las izquierdas. Y es que no nos engañemos “se desaparece en la extrema izuquierda, se recorre un largo camino de oscuridad y se vuelve a aparecer en la extrema derecha”. Linus, Linus…que pena…

No hay mas preso que el que se encierra en sus ideales, tal vez mañana ese tipo sea un procer “por su lucha por la libertad”…, yo los admiro pero los proceres suelen vivir como la m…

A mi me gusta pensar que la libertad es poder elegir, no veo que alguien que diga yo SOLO uso Linux sea muy libre, esta preso, solo que no se dio cuenta…

Aclaro que yo soy desarrollador y utilizo la plataforma que mas me convenga en cada caso, en algunos la plataforma es Linux en otros no.

“El software, hardware, etc.. que se utiliza en la creación de esta “cultura libre” no tiene porque ser tb libre”

Llamamé loco por pensar que sí.

¿Como se puede llamar “cultura libre” a una cultura cuyas herramientas de creación son privativas y propiedad de unos pocos?

Veo mucho comentario sobre sistemas operativos y hardware. Pero no veo po ninguna parte comentarios acerca de la culura libre. ¿Cuantos trabajais bajo licencia Creative Commons? No me refiero a si utilizais software libre, hablo de cultura libre. material cultural para la libre distribución, escogiendo como autores el grado de libertad que queremos dar a nuestro trabajo, sea cual sea el sistema operativo y ordenador que utilizamos.

No hay mejor forma para difundir la cultura libre que practicandola con uno mismo.

A ver Simón,

el software es una fuente de conocimiento además de ser una herramienta. Por lo tanto es una manifestación cultural.

Me parece que el «software libre» reivindica poder tener acceso a ese conocimiento, es decir, al código fuente.

Deberías intentar distinguir entre “conocimientos libres” y “herramientas libres”, más que nada porque “herramientas libres” es una cosa muy, muy, pero que muy absurda. Las herramientas son herramientas. ¿Qué coño es una herramienta libre?

Lo que aquí se discute es el apoyo que se le otorga al software cuyo código fuente no es accesible, es decir, el supuesto apoyo que supuestamente se otorga a un hecho que va en contra de los principios de la cultura libre.

Lamentablemente, el software de Microsoft o Apple es una fuente de conocimiento a la que no tenemos acceso, pero el hecho de usarlo no implica necesariamente que no apoye las propuestas que se proponen por una cultura libre. Contemplando el software como una herramienta, se trata de algo muy sencillo de entender: yo produzco conocimiento libre con herramientas que al mismo tiempo son manifestaciones culturales o de conocimientos que no son libres es decir, accesibles al 100% y eso no implica necesariamente que apoye la no liberación de la cultura.

Vuelvo a decir que el planteamiento “Apoyar la liberación (¿se dice, quizás, liberalización?) de la cultura empleando herramientas en este caso software que son al mismo tiempo una fuente de conocimiento que no es libre implica apoyar necesariamente la no liberación (o liberlización) de la cultuyra” es un planteamiento INCORRECTO, INVÄLIDO y MUY MAL PLANTEADO desde el punto de vista de la lógica. Es decir, el tal Pere no es un tipo demasiado listo…

Debemos distinguir entre «cultura libre» y «software libre». Pero de eso ya se ha hablado…

En cuanto al software libre, no satisface de momento las necesidades que puede satisfacer parte del software no libre (eso de “privativo” suena muy feo). Se trata de una idea que merece ser apoyada y llevada a la práctica y, quizás, dentro de un tiempo el sistema haya cambiado y ya no exista el software cerrado. No porque haya desaparecido, porque se haya adaptado a los planteamientos geniales que propone el software libre. Pero eso sólo pasará dentro de mucho y cuando todos/as estemos concienciados y sea del todo necesario.

Asimismo, nuestro sistema está concebido actualmente bajo unos patrones distintos a los que propone el movimiento «cultura libre». Lo cierto es que no podemos convertirnos de la noche a la mañana en unos absurdos desertores; tenemos la necesidad de usar herramientas el software es una herramienta no libres incluso para luchar por la libertad de las herramientas y no hay nada de paradójico en esta afirmación.

Por ejemplo, yo mismo reniego de esta sociedad, de sus creencias estupidas, del sistema capitalista y de mchas otras cosas… pero no voy a poder cambiar el sistema mudándome a una cabaña solitaria alejada de la comunidad y desligándome de la sociedad; supongo que la intención es mutar el sistema y no renegar de él para implantar uno nuevo.

No sé si me explico muy bien…

De todas formas, desde el punto de vista de la lógica, el plantemaiento “es paradójico que se defienda el software libre empleando software no libre” no es correcto ni válido.

No creo que se trate de una batalla «Linux VS Microsoft/Apple», creo más bien que el propósito está en que un día de estos la concepción de Microsoft y de Apple cambie y apuesten por los cambios necesarios que la actualidad exige, es decir, que se conviertan al «software libre». Esto quizás suceda cuando todos/as seamos conscientes de la necesidad y de la importancia de una «cultura libre».

El debate «productividad de software libre VS productividad software no libre» es un poco extraño… El software puede resultar productivo o no en función de la necesidades y de los intereses y de otras muchas cosas de quien lo emplea. Yo apuesto y lucho por el software libre, pero por el momento no puedo dejar de usar software no libre; lucho para que un día pueda dejar de usarlo. De la misma forma lucho por alternativas anti-capitalistas pero no puedo dejar de vivir en este mundo.

En resumen, tengo la necesidad de emplear herramientas no libres para producir conocimiento o información libre y no por eso apoyo el software no libre pero no tengo más remedio que usarlo ya que las herramientas no libres que satisfacen mis necesidades aún no existen al menos como tal.

Pienso que apoyar el software libre renegando del software no libre es una forma de compartir la idea de los que no apoyan la cultura libre.

Se puede defender la cultura libre desde software propietario. Si quien lo hace entiende el software como cultura (tendrá entonces un perfil técnico) en la medida de lo posible debería usar software libre sobre S.O libres.

Los usuarios de GNU/Linux podremos ser unos extremistas que, como en mi caso, no uso según que cosas por no poder hacerlo en mi sistema operativo preferido (eso no es falta de libertad, es una decisión moral que tomado libremente). Pero lo que si que tiene la comunidad es la capacidad de mirarse el ombligo. Y ser los primeros en criticarse.

Yo usuario de GNU/Linux desde hace tiempo (no me hace falta pregonar que he hecho o no por el SL) soy muy crítico con el y veo sus carencias. Por eso entiendo que en términos de productividad en CIERTOS SECTORES no es una alternativa.

Ya me gustaría ver a los usuarios de MacOSX ser la 1/2 de críticos con tanto su S.O como con Apple. Que lo siento, pero da la impresión que cualquier cosa que haga uno o el otro es cuerpo de cristo.

La culpa de que GNU/Linux no sea un sistema operativo más extendido, en el escritorio, es en su mayor parte de los fabricantes de hardware y de los desarrolladores de software propietario.
Era algo que me preocupó en su tiempo, pero ahora, veo que cada uno tiene el sistema operativo que se merece. Y, no lo digo con elitismos, mientras yo tenga la posibilidad de usar GNU/Linux y este sistema pueda ser accesible por esa gran masa de usuarios sin recursos. Que el resto se quede con lo que ya tiene.

He estado leyendo la opinión de diego en el post principal, y luego los comentarios uno por uno.

Sinceramente, esto es un flame de los clásicos. Y como flame que es, vamos a flamear
– “Bienvenidos todos a la Convención Mundial contra el Hambre en el mundo (Desayuno gratis incluido)”.

Pues más o menos, es lo mismo que se ha hecho. Que si quieren hacerlo me parece de puta madre, pero que mucha gente oigamos chirridos… pues os jodeis, ponedle vaselina a las bisagras.
– “Hemos venido a darles la Paz” – George Bush sobre Irak.

Más o menos tres cuartos de lo mismo, yo cero cultura libre perpetuando el contenido intelectual cerrado en tecnologías… espera, que hablais de arte, literatura y otras “cosas del pueblo”, cierto, recordaba que la Ciencia en este pais nunca ha interesado a nadie.
– “MacOS X está abierto (Darwin)” – Minid diseccionando sistemas.

Bueno, yo le entiendo, en el fondo lo que desea es un Mac OS X libre DE VERDAD, y mientras tanto sueña, porque sabe MUY BIEN, que Mac OS X es cerrado de cojones, con miles de patentes, y con un montón más de cosas que de libertad, menos que con Franco, oiga (claro, tenía que soltar lo de Franco, si no un flame no es un flame en condiciones).

Y ahora es cuando yo digo lo siguiente:

“La libertad es solo para el que se la merece” – Y esto con pan os lo comais, fashions, que sois tos una panda de fashions, y además, con pluma.

P.D. Muchos Estadounidenses están convencidos que las bombas nucleares les trajeron la paz en los 50. El ejemplo no es de la misma magnitud, ni de lejos, pero pensad en el binomio “Herramienta equivocada – Finalidad correcta”.

Israel en algo yerras, y es que, te has agarrado de una leyenda urbana: los usuarios de macs son terriblemente críticos con Apple. Lee un poco, verás la de palizas que le dan a Apple. Te puedo empezar a enlazar notas desde hoy en mi sección de Macintosh hay toneladas de quejas.

El Software Libre está perfecto. Pero incluso pensando que el software es cultura, si escribo programas en BBEdit porque me gusta más que usar el vim voy a seguir pensando lo mismo, que me parece una tontería que me pierda de ciertas bondades por que no puedo compilar algo. Además esto bien lo has dicho tú: siempre afecta a una porción ínfima de gente que son, precisamente, desarrolladores que viven del intercambio de código. El resto no se ve afectado. Insisto, sería bueno que todo fuera abierto, pero eso no quita que tenga ceñirme a usar algo por principios cuando lo que quiero hacer no molesta a nadie.

Y en algo me gusta que reconozcas es que no hace falta estar sobre un SO libre para promover la cultura libre, porque bien como lo dices, yo no escribo programas, yo produzco en su gran mayoría otras cosas que no tienen nada que ver con compiladores y librerías en C.

“Pere Quintana y Jmones han hecho unas críticas que creo son respetuosas y razonadas. Pero han recibido una respuesta de las más incoherentes que he visto jamás de alguien que dice defender o estar de acuerdo con la “cultura libre” (y hasta fuera de tono).”

http://mnm.uib.es/gallir/posts/2005/07/20/378/

Si seguimos por este camino llegaremos a criticar que el traje que llevaba puesto Lessig no lo compró en Humana, vale que te mole linux y el open source, pero tampoco se lo impongas a la peña.

Si yo hago música en mi propietaria mac con su propietario OS X puedo dejar que la gente luego utilice esta música liberándola bajo una licencia CC, no hace falta que la haga con linux para ser completamente FREE CULTURE MINDED, y creo que eso es lo que quiso decir Diego con su post, la gente que está criticando el evento y la gente que asistió creo que se equivocó de evento. Este no era el LinuxWorld 2005 Barcelona, era un evento sobre cultura libre, y creo que puedes liberar muchas cosas más que código fuente (lease música, imágenes, textos).

“La libertad es solo para el que se la merece” – Y esto con pan os lo comais, fashions, que sois tos una panda de fashions, y además, con pluma.

La libertad se la merece todo el mundo. La libertad no empieza por una línea de código en C (por decir un lenguaje) sino por tener la opción siempre de ir a donde quieras.

Dime porque usas SO, ¿porque el SP no te deja hacer cosas? Bueno a mi me deja hacer muchas cosas, cuando me sienta en tu posición, me cambiaré a donde sea para poder hacerla.

Pere y jmones podrían haber formulado el post de otra forma, podrían haber criticado sin tener que mencionar la palabra fashion, sin criticar la posición de cada uno. Cada uno es libre de hacer lo que le salga de los mismismos huevos, como si quiero quitarme la vida.

“Bueno, yo le entiendo, en el fondo lo que desea es un Mac OS X libre DE VERDAD, y mientras tanto sueña, porque sabe MUY BIEN, que Mac OS X es cerrado de cojones, con miles de patentes, y con un montón más de cosas que de libertad, menos que con Franco, oiga (claro, tenía que soltar lo de Franco, si no un flame no es un flame en condiciones).”

Yo deseo un Mac OS libre si, pero yo realmente lo que deseo es otra cosa, poder hacer cosas que me gustan, precisamente no son: programar sistemas operativos ni programas, eso que se dedique otra gente, yo de momento soy feliz haciendo lo que hago que no tiene nada que ver con un compilador o una librería. Cuando me impidan hacer imágenes (con SO o sin) me dedicaré a plantar tomates.

No entiendo porqué todo el mundo ahora tiene que ceñirse a instalarse algo, a aprender a compilar (que es divertido) a un montón de cosas que están relacionadas con el abrir código fuente, bien en las reuniones siempre se hablan de otras cosas que no son código fuente sino recetas de cocina, las puedo escribir con papel Reston y un lápiz Faber Castell y compartirlas con todo el mundo y ser una buena persona.

PD: yo con MacOS no pienso iniciar guerras entre países, es más, dudo que algún subnormal del gobierno americano haya ideado todo esto desde Powerpoint de Microsoft. Sin ir más lejos, todos los ejércitos del mundo usan tanto linux como unix para matar peña, hay muchos sistemas que corren sobre estas cosas y sin embargo no se dice nada tampoco no?

Ya vez, el medio no tiene la culpa, sino las acciones.

jamas habia estado de acuerdo contigo como lo estoy ahora… “viva la productividad”

Y a utilizar las herramientas que nos permitan hacer mejor nuestro trabajo y movernos con comodidad.

“Y a utilizar las herramientas que nos permitan hacer mejor nuestro trabajo y movernos con comodidad.”

Y agregaría sobre todo para crear cosas que puedas compartir con todos, independientemente su ideología, religión o sistema operativo sin sentirte un criminal que atenta contra los derechos de propiedad.

Viva la elección de O.S. y que dure mucho tiempo la posibilidad de elegir el/los que queramos, yo doy un pasito a favor de FreeBSD…

Estoy leyendo con atención las respuestas y la verdad que lo que más me sorprende es que las mayores excusas para no usar un SO libre, ¿es que no queréis aprender a compilar?.

Aunque eso os de una libertad inimaginada, sencillamente no queréis. ¿Aprender a manejar Vim? Por dios, Diego, que no te cueste una tarde. Además si no te gusta, tienes pico, nano, o cualquier otro editor más sencillo.

Comodidad. Comodidad en no querer aprender nada nuevo porque ya tenéis algo sencillo, hecho para bobos que no quieren mirar más allá de lo que hay tras un click del ratón.

Por cierto, si vuestro peor problema es no tener el Photoshop corriendo bajo Linux, sabed que podéis utilizar wine para utilizarlo como si fuera nativo en Windows. Oye, y con toditas las opciones.

El que no quiere libertad es xq no se esfuerza en conseguirla.

Viejo, he visto en otros post en que hacen pelotas a minid por lo que ha dicho y se sienten ofendidos porque se les ha trastocado su “libertad”. Diego, no hay NADIE MAS LIBRE QUE AQUEL QUE TIENE LA CAPACIDAD DE ELEGIR LO QUE ES MEJOR PARA SI MISMO. Me parece que las personas se creen defensores del SL y no pueden o no se permiten utilizar un software no libre, están más carentes de libertad que todo el resto. Que manera de tener una mente cerrada y encuadrada en sus ideales. Lo siento por ellos…

Soy libre de elegir usar Mac o Linux como mietdi me de la gana, y no por eso mis desarrollos no van a ser libres… y quien mietdi es Pere para criticarme!!! es NADIE!

Simón, si no se trata de qué programa usar, se trata de ética, pero pasa que, para ser ético, se es 100%. Algunos no comen en macdonalds para ser más éticos pero por otro lado se compran zapatillas nike, entonces en que quedamos.

Lo mismo me pasa a mí, si quiero ser ético 100%, debería usar todo software libre, en un ordenador hecho pro personas que no han sido abusadas laboralmente, y con luz solar para no fomentar las nucleares.

Vamos, que no estoy al alcance de parar todas estas cosas, sin embargo tampoco me quedo sentado de brazos. No entiendo como se puede criticar o burlarse a alguien que no puede vivir del software libre y depende desgraciadamente del privativo? ¿es que estamos tontos?

Buenas. He leido la mayoria de comentarios y creo que todos teneis razón, en parte y os equivocais en algunos aspectos, pero hemos de tener en cuenta que eso solo se cumple desde mi punto de vista así que puede que no tenga valor alguno.

Uno de los mayores problemas de la comunidad del software libre es su extremismo, y su poca tolerancia por todo lo diferente. Eso provoca que por ejemplo en el mundo del linux i del GNU/Linux existan miles de distribuciones, y “por debajo” de estas miles de live-cd’s, adapataciones y otras herramientas que pueden estar muy bien, pero que muchas veces se peca de replicar soluciones. El primer problema, esta falta de tolerancia, provoca que personas que trabajan para solucionar un mismo problema, lo hagan en direcciones opuestas, aunque muchas veces sea por querer hacer las cosas de manera diferente (mediante nuestra libertad, que tanto defendemos en estos comentarios tanto yo como quiénes han escrito) pero muchas veces es por no querer escuchar a nuestros vecinos.
El segundo problema es que, al existir miles de soluciones (cualquier programa) a un mismo problema muchas veces estos no avancen. El otro gran problema del software libre, es que solo reportan bugs, i sugerencias la gente que acostumbra a hacer un makefile, y eso lleva a que los usuarios nunca vean satisfechas sus necesidades.

Creo que todo el mundo es libre de escoger lo que quiera, y no porque use un Mac serà peor persona que por usar un PC corriendo en woody.
Esto siempre que nos lo miremos desde el punto de vista filosofico del software libre, porque desde un punto de vista de comodidad, todo depende de quien hace servir la máquina. Desde un punto de vista de estabilidad i seguridad, esto seria diferente, porque entonces no recomendaria usar a alguien un software propietario como windows. Podemos promocionar la cultura libre incluso en plataformas privativas, si asi nos sentimos más cómodos, aunque moralmente no sea correcto, pero hoy en dia pocas cosas lo son.

También me gustaria resaltar que si la cultura libre esta de moda, debemos aprovecharlo para difundir el concepto y el espíritu y no rajemos tanto.

Sinó siempre pasara lo mismo, que querremos que todo el mundo use linux, y cuando sale cualquier distribución que lo hace todo con asistentes y tiene nombre de compresa nos quejemos porque no tenemos que editar los ficheros de configuracion a mano, los ficheros siguen estando ahí. Si quieres canvialos, y si no quieres ver los asistentes no instales mandrake (mandriva, perdón). Lo único que puedes echar en cara a estas distribuciones (por lo de la cultura libre) es que dependan de una empresa, pero ya sea directa o indirectamente todo depende de alguna empresa, asi que …

Ya para concluir, os animo a que difundais la cultura libre, los formatos libres, (ya que almenos a mi recibir algo en algun formato propietario limitaria mi libertad para modificarlo) y recordad que en el mundo de los S.O. libres no solo existe GNU/Linux, sinó que tenemos también a GNU/Hurd, todos los *BSD, y muchos más.
Salut !

Salut! y muy de acuerdo. Mi post va claro, no es un ataque a linux, sino a la actitud de extremismo, lo despreciativo que se puede ser y con una forma tan poca propia de una comunidad que se supone está basada en otros aspectos que no tienen nada que ver con: la pasta, las joyas, la moda y el buen look corporal. Y como usuario de linux lo digo, apesta en algunos ámbitos, claro está que todo esto levanta suceptibilidades, como se me ocurre criticar livianamente algo que me inspiró a meterme, claro está es imposible decirles a mis amigos que el Barça no está jugando bien siendo yo socio del Barça.

Tolerancia ya lo has dicho.

Yo cuando hablo de SL menciono a Linux generalizando, quizá porque es el ejemplo más claro y conocido de SL que existe.

Como dije en mi participación anterior, he utilizado software libre y software cerrado, pero siempre ha sido mi elección. Creo bastante mediocre el sobre esfuerzo de algunos linuxeros o activistas del software abierto de meter gente a la fuerza.

Cuando el software libre alcance la madurez necesaria en las áreas donde nos movemos los usuarios todos nos daremos cuenta, pues lo estaremos usando (Caso Apache). Hoy muchos de mis amigos usan firefox por razones lógicas y no muy difíciles de explicar, otros tantos están liberando sus contenidos con licencias más flexibles pues solo con usar el sentido común pueden captar la esencia del asunto.

Asistí en una ocasión a un evento pro-linux y parecía más una reunión de adolescentes con déficit de atención que una reunión de personas interesadas en dar a conocer una buena causa (parece que quieren hacer lo mismo con Copyfight). Sinceramente, no imagino una persona en posición de influencia o diputado de esos que hacen leyes y toman decisiones importantes en un ambiente como ese. ¡Casi crucificaron a un panelista invitado!

Es importante crear conciencia sobre la importancia de liberar, pero no solo se crea cultura usando Linux, y aunque parezca paradójico, es tremendo hacer cultura libre usando herramientas cerradas ;).

He escrito una respuesta a minid, desde mi weblog. Esta es la URL:

http://bits.quintanasegui.com/arxius/2005/07/21/respuesta-a-mini-d/

..A muchos se les ve muy fashion hondear la bandera del purismo linuxero y de software libre.

#69: Son mas tolerantes los que se dejan uniformizar por encima de la diversidad? Bonito mundo tolerante uniformizado el tuyo. Te lo regalo. De nada.

Sensacional y muy aclarativa me parece la respuesta de Pere.

Yo, al igual que él, entendiendo que cultura libre implica mucho más que licenciar bajo creative commons.

No defiendo a Linux, ni quiero convencer a nadie para migrar, sino que tan sólo intento hacer ver la incoherencia de utilizar herramientas cerradas para crear algo libre. Es un contrasentido absoluto.

Espero que alguien haya sabido extraer algo positivo de mis palabras. De otra forma no contribuiría a estas conversaciones.

Un saludo, y a seguir aprendiendo.

Me parece una joda seguir hinchando pelotas con este tema… Arriba Diego!

Para MS/Apple los usuarios son idiotas y hay que preparar el SO para ellos, para Linux los usuarios son idiotas y no merecen usarlo

El mundo linux siempre fue sumamente elitista, si alguien como usuario hacia una pregunta en un foro y su lenguaje no era muy técnico, todos lo trataban de idiota.

Ahora parece que se han dado por vencidos y se dieron cuenta que los usuarios no técnicos (como podría ser mi vieja) van a seguir usando la computadora por mas que a ellos les pese, entonces ahora quieren convencerla de que ellos son la mejor opción “por que brindan libertad”…

Les va a costar unos años levantarse del pozo donde ellos mismos se metieron….

Estoy con Khriz, que cada cual use aquello con lo que se siente mas comodo.

Yo me siento mejor con Gimp (una delicia de programa) y sus scripts que con Photoshop. Muchos diseñadores usan GIMP y desprecian Photoshop (igual ocurrira al contrario en otros casos) pero es una cuestion de opinion.

El secreto esta en una de dos:

(1) buscar el sistema (o programa) que mejor se adapte a tu forma de trabajar

(2) adaptarte tu (aprendiendo) a el sistema que elijas.

Yo no he utilizado nunca MAC, asi que me costaria empezar. Probablemente lo primero que haria si me encontrara un ordenador de Apple seria instalarle un NetBSD.

Dicen por ahí arriba:

“Es una cuestión de imagen y de ejemplo. Si ni los mismos organizadores y ponentes son usuarios de software libre ni lo muestran, ¿cómo vamos a conseguir que la gente normal lo use?”.

¿Por qué dices “gente normal”? Vamos, di lo que piensan sin tapujos: “gente INFERIOR”. Venga si sé que lo estás deseando.

Excelente la respuesta que publicó Pere.
Es hora de que estos snob que repiten los temitas que están en auge solo p