10 motivos por los que no usar MSN Spaces para escribir un blog

Adrià Recasens escribe un razonado post sobre el por qué uno no ha de utilizar MSN Spaces. Para el que no ha caído en la cuenta, MSN Spaces es un sistema de blogs, creado por Microsoft, y el cual tiene una cierta cantidad de funcionalidades extras relacionadas con todos los productos de la marca. Adrià resume sus razones en 10 puntos clave, algunos lógicos otros sujetos a su creencia personal:

  1. Copyright del contenido.
  2. Control sobre el contenido.
  3. No hay acceso total al código de la página.
  4. No funciona a la perfección sin Internet Explorer.
  5. URL poco amigables.
  6. Publicidad añadida.
  7. Blogs restringidos como opción por defecto.
  8. Panel de control corto.
  9. Interfaz recargada.
  10. Sensación de prefabricación.

Yo también opino exactamente igual que él. No me parece el mejor lugar para comenzar un blog. Desconozco la portabilidad del mismo, pero viendo algunos durante estos meses llego a la conclusión que es siempre la misma historia: un producto demasiado Microsoft, que utiliza un desarrollo muy propio, sujeto siempre a su motor de Internet Explorer y lleno de cosas realmente inservibles para el usuario que realmente quiere bloguear.

Esto también concuerda con otro tema espinoso que he tratado hace unos días: iWeb es una herramienta que permite a uno bloquear de forma fácil, pero el resultado de nuestro trabajo es pésimo. Creo que Apple y Microsoft han seguido el mismo camino: crear cosas con colorcitos para encandilar a la gente, pero en el fondo no ofrecen nada realmente bueno.

Hay muchos servicios de blogs que permiten esto, escribir, administrar, tener una galería de fotos y otras cosas. Algunos son gratis y otros son de pago. Lo bueno es que uno puede exportar y cambiarse de sistemas de blogs con facilidad. Esa es la ventaja de bloguear.

56 Comentarios en “10 motivos por los que no usar MSN Spaces para escribir un blog”

Gravatar de AlejoFP

AlejoFP
30 de Enero de 2006 a las 11:56 am    

Coincido plenamente contigo en que los Spaces MSN son basura, pero estan dirigidos a personas que no tienen los conocimientos ni el tiempo para instalarse cualquier otro gestor de contenidos. Ademas les facilitan album de fotos, libro de visitas, etc.

Una autentica pena….

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Chinaski
30 de Enero de 2006 a las 11:58 am    

“Crear cosas con colorinas, bloquear”. A ver si cuidamos un poco mas la expresión escrita, o escribelo en català, visto lo bien que te manejas.

Yo contrapondría ventajas a esos inconvenientes, aunque el control del contenido me parece una materia tan trascendental que por si sola legitima tu post. De todos modos hay gente que ni sabe ni quiere instalarse una base de datos y configurar un wordpress, y para ellos esta opción es sencilla.

Buena semana

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mini-d
30 de Enero de 2006 a las 1:30 pm    

Perdón, la palabra “bloquear” fue una autocorrección de mi procesador de textos, fue cambiada por «bloguear» que no existe en el diccionario, pero si me la permites usar haré uso de ésta. Colorinas la he cambiado por «colorcitos».

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Nicolas Orellana
30 de Enero de 2006 a las 1:34 pm    

Concuerdo con lo que dices minid, pero tambien encuentro que por un lado estas oportunidades que crean empresas como microsoft y apple no dejan de ser malas, en el sentido que, pongamonos en el caso de una chica de 15 anos que quieres compartir con sus otros amigos, entran a messenger y vuala !crea tu espacio!! lo crean y sin querer estan empezando a blogear, claramente se les queda corto y luego de un tiempo se cambian…
Conclusion , para principiantes iweb y space (del nivel que solo saben abrir messenger y revisar correo, y se demoran una enternidad en teclear) lo encuentro fantastico.

Para avanzados otro es el cuento

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David
30 de Enero de 2006 a las 1:37 pm    

La única ventaja que tiene MSN Spaces es que tus contactos de MSN siempre están al tanto de los cambios en tu blog. Por lo demás, es pura basura.

Si Microsoft permitiera configuarar blogs externos, yo sería el primero en suscribir el mío, pero trantandose de Microsoft, veo esto muy pero que muy dificil.

Se podrían hacer cosas interesantes, pero como siempre, nos topamos con el negocio.

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Chinaski
30 de Enero de 2006 a las 1:58 pm    

Te lo permito, minid ;-).

Algo que me gusta mucho en este blog tuyo, aparte de la gran cantidad de opiniones interesantes que uno encuentra aquí, tanto tuyas como de compañeros, es tu capacidad de encaje y lo poco que te gusta bloquear (que no bloguear) usuarios.

Un diez para ti en ese sentido.

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Coctelero
30 de Enero de 2006 a las 2:01 pm    

Para principiantes La Coctelera le da 100 vueltas a MSN Spaces, y además no se apropian de tus contenidos como aves de rapiña.

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mini-d
30 de Enero de 2006 a las 2:21 pm    

Haced caso a Coctelero.

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Diz
30 de Enero de 2006 a las 2:55 pm    

  1. ¿Os creéis que a alguien de los que ahí escriben le importa el copyright? ¿U os creéis que le importa a Microsoft? ¿Qué interés tendría en tener la autoría de textos como “ayer fui con fulanito al cine y después quedamos con el resto y nos fuimos de copas”? Es simple política de empresa, dudo que de verdad crean que alguien va a plasmar ahí sus teorías de física cuántica que optan al Premio Nobel.

  2. ¿Qué control? No hay ningún cargo en Microsoft que sea “lector de blogs para ver si dicen cochinadas”. Si acaso censuran a los bloggers chinos, pero tristemente eso te pasa en Blogger y en cualquier otro sitio similar.

  3. Oh, eso es importante. Como en la EGB te enseñan XHTML y CSS… Venga por dios, si tienes esos conocimientos te instalas Wordpress. Los Spaces no están diseñados para ese target, ¿de verdad no lo entendéis?

  4. Mentira. Yo accedo con Firefox, e intuyo que en Opera, Konqueror y demás también funciona bien. De hecho hasta puedo escribir y gestionar mi Space desde él.

  5. Es cierto, aunque como tampoco hay una Spacesfera como tal no importa. La gente no suele citar posts concretos, te dicen “lee tal artículo en el space de pepito” y listo. De hecho nadie se sabe la dirección de los Space ajenos, el propio Messenger te lleva al hacer clic en el contacto. Es una metodología diferente de navegación, una esfera aparte.

  6. ¿? He tenido que ir a mirarlo porque no lo recordaba. He visitado un par de ellos y he encontrado cuatro iconos 32×32 arriba de todo. Oh, debe ser horrible. Menos mal que en la blogosfera nadie usa AdSense ni nada de eso… ups.

  7. ¿Y? Recuerdo que son blogs diseñados para tus amigos, quienes al fin y al cabo ya están en tu messenger. Que vengan restringidos tiene efecto nulo respecto a tus potenciales visitantes: quien pueda estar interesado realmente en ir, puede. Y si algun spacero tiene vocación expansionista, cambia la opción y listo.

  8. Depende… yo creo que tiene muchas opciones de layout, edición y gestión. Los Spaces son bestiales para el target al que van dirigidos. En dos clics tienes un blog perfectamente funcional (en el sentido de escribir artículos y poner comentarios), una completa galería por categorías, y posibilidad de listados de películas y música. A mí me parece fantástico, es mucho más de lo que te da Wordpress, por ejemplo.

  9. Sólo si lo quieres así. Mi Space solo tiene una columna con el archivo por meses y otra con los artículos. Compáralo ahora con ALT1040 u otro blog así “profesional”, a ver cual está más recargado.

  10. De eso se trata, tío. De que te venga todo hecho y no te comas el tarro. En dos clics. Me hace gracia que digáis esto y luego defendáis WordPress con Kubrick o Pool (que son temas estupendos, pero más vistos que el tebeo).

Y añado lo importante que es que avise a tus contactos cuando se actualiza. Resalto esto último porque RSS suena a chino al 99.99% de la población, y sin él seguirle la pista a más de dos blogs es un imposible. Y como no se concibe un adolescente con vida social en la red y sin MSN Messenger, resulta una forma muy sencilla de mantener al tanto a todos tus amigos de las actualizaciones.

En definitiva, lo que veo yo aquí es que todo dios se sube al carro cuando se trata a atacar a Microsoft, aún cuando su producto vale la pena, tiene una estrategia de mercado muy bien pensada y es intachable en su nicho. Y también veo un desconocimiento brutal de aquello a lo que se ataca. El que escribió esto fijo que usa jabber y en su vida ha hecho un uso real del Messenger.

[…] 10 motivos por los que no usar MSN Spaces para escribir un blog. Toma nota Victor […]

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knithx.NET
30 de Enero de 2006 a las 3:42 pm    

Yo empecé a bloguear en un hosting gratuito sin publicidad llamado PFWH, con un Wordpress instalado. Ahora ya he dado un paso más, y he comprado hace poco knithx.NET con muy buenos resultados.

Pero bueno, quien le explica a estas niñas como configurar el FTP, un MySQL, wp-config.php… Que es muy sencillo, pero para colgar sus fotikos prefieren sus queridos MSN Spaces.

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Simón
30 de Enero de 2006 a las 4:12 pm    

La verdad es que parece que el tema de Javi Moya sobre el secreto de Marcelino Madrigal ha hecho efecto en la blogosfera.

Y es que de repente nos hemos dado de que no somos tan importantes como pensábamos, y el blog en castellano con mejor rank en Technorathi, esa herramienta que tantos geeks se han preocupado en alabar y bendecir, es una bitácora con colores chillones, y alojada en el mismísimo infierno de Ms.

Ahora todo el mundo a decir pestes de msn spaces, de Technorathi, de los adolescentes que pueblan sus espacios… pero la cruda realidad es que el Mundo Real nos ha dado una lección de humildad a todos.

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Matias
30 de Enero de 2006 a las 4:34 pm    

Eso que msn spaces es una esfera aparte, como dijo Diz es verdad, pero es justamente lo que más me molesta. Aunque parece ser una práctica común: los comentarios de Blogspot te llevan a tu perfil en Blogspot, y a veces no puedes comentar si no sos de Blogspot. Lo mismo con Flickr, que para participar tienes que estar registrado. Y ni hablar de las redes como Orkut y Hi5. Todo eso será motivado por los avisos? O tendrán alguna otra razón? (ya me puse muy Mulder)

Si no lo has hecho aún, creo que sería interesante comparar otras formas de comenzar a bloguear. Yo solo usé Blogspot (no cuentan aqui mis experiencias con Wordpress y Zomplog, estamos hablando de iniciantes), pero quizá para alguno sea interesante comenzar con algun otro sistema, del cual sea fácil de migrar hacia otro sistema más complejo, llegado el caso.

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Jose Jiménez
30 de Enero de 2006 a las 5:01 pm    

Estoy de acuerdo contigo mini-d, pero es cierto lo que dice AlejoFP en el primer comentario, msn spaces va dirigido a un público específico. Y si lo usan, es porque lo descubren por el messenger.

A la gente que conozco que tiene un espacio en msn, ni siquiera sabe qué es un blog. Lo único que les importa es poner sus fotos, y cuatro comentarios.

Gravatar de mini-d

mini-d
30 de Enero de 2006 a las 5:05 pm    

Primero, sí es importante la licencia. Luego la gente LLORA como marrano porque algo le ha impedido tener los derechos de algo. Esto es como la letra pequeñita de los contratos. Todo contenido debe ser propiedad del autor, no de una empresa, a mí no va a venir Microsoft a decirme luego que un artículo mío o una pieza de código que escriba en una página es mía y no es GPL. Que el cuento que escribí ayer, hoy es de ellos, no. A la gente no es que no le importa, es que NO LO SABE. Por eso se advierte.

Segundo, creo que controlar lo que escribo, incluso eliminar posts por mi ideología está mal. Avisar con claridad es el primer factor, pero te lo repito: todo pasa porque la gente NO lee la licencia cuando le da al botoncito OK. No quiero escribir 3 años de blog y que me lo cepillen en 10 minutos como hace AdSense con sus clientes.

Tercero, es importante tener herramientas que generan XHTML en buen estado. Es importante para tener un mínimo nivel de semántica. El argumento de que nadie sabe o debe saber XHTML me lo como con patatas, es viejo y rebatible. Te digo nada más: no hace falta que nadie escriba un maldito tag de XHTML. Hay sistemas de blogs que te permiten escribir normalmente y generan XHTML limpio como salida. El problema es, luego hay millones de páginas malformadas y esto es un problema no una solución.

Cuarto, no sé si habrás cacheado la diferencia de algo hecho para IE y algo hecho por los estándares, si no es así, lée los puntos anteriores. Hay muchas cositas que no funcionan de golpe con otro navegador que no sea IE. Por ejemplo, hoy entré a un weblog con MSN que tiene un stream de fotos y no pude ver el resto hasta que no me fui a un PC y me metí con IE. Triste pero suele pasar.

Quinto, sin comentarios.

Sexto, eterno debate de publicidad. Ya saben mi opinión de esto al respecto, pero es como todo lo gratuito: un banner en la frente hasta que te canses. El tema es, hay blogs que tienen AdSense pero los autores son los que ganan dinero, no se lo lleva todo el que provee la herramienta.

Séptimo, no entiendo por qué restringir algo público a sólo un círculo de amiguetes. Un problema más, sin contar que NO todo el mundo se entera de cómo usar las cosas, todas estas cositas siempre quedan activadas así hasta que alguien le avisa.

Octavo, me cuesta creer que MSN Spaces tenga mejor panel de control que cualquier otro sistema de Blogging, salvaguardando alguno que otro. Si mencionas la palabra Wordpress, por favor, instálatelo así me cuentas luego quien tiene más opciones de instalación.

Noveno, aquí pasa todo por la necesidad de mostrar información que tiene cada uno. Hay personas que creen importante poner sólo categorías, meses y listo. Hay otros que necesitan ponerlo todo, para tenerlo porque piensa que no molesta.

Décimo, me parece que todo se les va por las ramas. Adrià sólo dice su opinión, da 10 motivos por los cuales él u otro no debería usar MSN Spaces. Lo mejor de todo, es que lo fundamenta (algo raro de ver hoy en día) con detalles. Creo que hubiera sido comida de tarro si hubiera soltado una frase del palo: ¡no uséis esto porque apesta, es de Microsoft!

Y sí, yo no lo recomiendo a nadie MSN Spaces, para cosas simples, dos o tres clics hay muchas opciones que te dan más aire que ésta.

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mini-d
30 de Enero de 2006 a las 5:10 pm    

Contesto a Simón:

Y es que de repente nos hemos dado de que no somos tan importantes como pensábamos, y el blog en castellano con mejor rank en Technorathi, esa herramienta que tantos geeks se han preocupado en alabar y bendecir, es una bitácora con colores chillones, y alojada en el mismísimo infierno de Ms.

Que tiene que ver esto con la herramienta. Hay muchas páginas que cuelan por ránkings y tienen un código apestoso… es como, querer justificar el fin con un medio. Yo puedo llegar al lugar de esa persona sin problema, es cuestión de proponérselo. La herramienta no me va a ayudar en nada con Technorati.

Ahora todo el mundo a decir pestes de msn spaces, de Technorathi, de los adolescentes que pueblan sus espacios… pero la cruda realidad es que el Mundo Real nos ha dado una lección de humildad a todos.

¿Pestes de Technorati? ¿quién dice pestes de Technorati aquí? ¿El mundo real de qué? ¿humildad? ¿qué tiene que ver esto con la herramienta MSN Spaces?

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mini-d
30 de Enero de 2006 a las 5:41 pm    

En vez de aprobar un comentario de alguien lo he borrado accidentalmente. Si no tiene ningún inconveniente de volver a escribirlo esta vez pasará a portada.

Respondiendo a su pregunta: no creo que se critique cómo ayuda MSN Spaces a publicar noticias, fotos e imágenes, sino el resultado final que genera.

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Diz
30 de Enero de 2006 a las 6:00 pm    

A Minid:

El hecho de que nombres la GPL y los estándares XHTML me reafirma en que no te das cuenta de que este es otro ambiente. A nosotros, paladines del W3C, nos parecerán conceptos vertebrales, pero la mayoría de usuarios ni siquiera saben qué es eso.

Y sí, he usado WordPress, y B2 y Movable Type, y Spaces y ahora he desarrollado mi propio CMS, por si cabe duda de que no soy un novato. Pero comprendo que hay gente que no sabe o no quiere complicarse la vida. El panel de control de Spaces es muy bueno para esta gente, con diferentes maquetas intuitivas e imágenes de fondo y esas cosas. WordPress y su sistema de themes nos parecerá muy flexible, pero dile tú al usuario principiante que si quiere cambiar la imagen de fondo edite el PHP o añada un CSS. Para empezar, tiene que tener algún amigo que sepa qué es eso, y aunque en nuestro círculo sea común, somos minoría.

A veces se nos olvida que cosas que a nosotros nos parecen básicas y cotidianas, al resto del mundo no. Insisto en que es otro ambiente, se rige por otras reglas y se valoran otros aspectos. Comprenderlo es parte de entender el por qué de su éxito.

Por cierto:

Minid dice:

Simón dice:Y es que de repente nos hemos dado de que no somos tan importantes como pensábamos, y el blog en castellano con mejor rank en Technorathi, esa herramienta que tantos geeks se han preocupado en alabar y bendecir, es una bitácora con colores chillones, y alojada en el mismísimo infierno de Ms.

Yo puedo llegar al lugar de esa persona sin problema, es cuestión de proponérselo.

Qué modesto.

Gravatar de Simón

Simón
30 de Enero de 2006 a las 6:48 pm    

Diego, obviamente, mi post no tiene nada que ver con la herramienta. Es tan sólo que me hace gracia ver como de repente se ha emprendido la cruzada anti My Spaces, cuando hace unos días la mayor parte de los bloggers nos meábamos de risa al ver los blogs que ahí andaban.

Y que el golpe venga de Technorathi, lo hace todavía más interesante. No sé tú, pero yo ya he comenzado a oir los primeros lloriqueos sobre lo malo que es el sistema…

En fin, tampoco quiero desviar el tema. Sí, la herramienta es penosa, es indignante lo del capyright y los estándares… pero, como ya han dicho aquí, es ideal para el público al que va dirigido, que tiene tanto que ver con nosotros como el tocino con la velocidad.

Eso sí, nos superan en proporciones de 10.000.000 a 1.

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Gez
30 de Enero de 2006 a las 7:14 pm    

A mi me daría desconfianza publicar lo que pienso en un blog alojado por una corporación de esas.
Temería por mi privacidad, por mis derechos, porque “cualquier cosa que diga pueda ser usada en mi contra” y cosas así.
Llámenme paranóico, pero así es para mi.
No conozco muchos servicios de blogs pero probé blogger la primera vez. Me dio la impresión todo el tiempo de que alguien tenía a su disposición mis documentos.
Es que los blogs, diferentes que cualquier otra cosa, reflejan generalmente lo que uno piensa o siente. Y el concepto de privacidad cobra otro sentido ahí.
Obvio, cualquiera puede saltar y decirme: “pero el que te provee hosting está en las mismas condiciones”. Sí, pero: puedo hacerme backups de todo y acceder al panel, y si mi proveedor me evitara el acceso, siempre podría cambiar en NIC el dominio y escapar a otro proveedor.
Y mi proveedor no es una corporación gigante que me hace aceptar un acuerdo de licencia con varios puntos oscuros.

En cuanto al segmento de usuarios de Spaces o MySpace salió un artículo en digg donde se comentaban los problemas que podía ocasionar este tipo de Blogs. Generalmente un chico de 14 años no tiene muy en claro las consecuencias que puede tener escribir todos sus datos personales en un espacio público.
Voy a sonar como un viejo, pero no me parece buena idea que existan este tipo de productos para gente tan chica, sobre todo por los riesgos que implica la publicación (que se hace muy inocentemente) de datos privados que pueden poner en riesgo la seguridad personal.
En ese caso, sería mejor que los padres tuviera algo de acceso y velen por la seguridad de sus hijos. Una forma sería poniendo un CMS propio en un alojamiento propio.
Los proveedores de hosting podrían agregar soporte de wordpress, por ejemplo, a sus abonos para este fin y solucionados varios temas (dificultades de instalación, privacidad, etc.)

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Coctelero
30 de Enero de 2006 a las 7:19 pm    

Lo que digo con lo de La Coctelera no es simplemente que es mejor que MSN Spaces, que lo es, sino que se pueden hacer las cosas de varias formas: bien, mal, con respeto a tus clientes, tomando el pelo a tus clientes…

No me vale lo de “a un usuario principiante le vale con esto” que suele ser excusa para software de mala calidad. Pues no. Un servicio puede ser de calidad o no independentemente del target que tenga. Un usuario principiante necesita un software que siga principios como usabilidad y sencillez más que uno avanzado, que siempre puede buscarse la vida.

Puede que necesiten menos potenica, pero necesitan flexibilidad y un sistema claro, intuitivo y comprensible, necesitan poder hacer lo que quieran con su blog sin complicarse la vida, que las cosas funcionen como deben, y evidentemente merecen que no se les engañe y se les trate con respeto, sepan o no lo que es XHTML o MySQL.

Si no os queda claro comparad ambos servicios.

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Reca
30 de Enero de 2006 a las 8:02 pm    

Buenas.
Veo que hay opiniones compartidas. Primero de todo decir que bastantes funciones no van en Firefox (he leíddo por ahí que decíais que va todo), al menos en la versión para OS X. Después, decir que en los comentarios que deja la gente hay testigos a los que les han borrado los contenidos, por lo que el control existes, y por lo que parece actúa.
Lo importante, es que existen otras herramientas mucho mejores, pero la gente no las vee. El argumento de son jóvenes y tontos tampoco me sirve, porque por ejemplo yo tengo 15 años, y mira que pieso del tema (lo he leído en muchos de los comentarios).
Un saludo y gracias por el enlace Diego.

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Mario
30 de Enero de 2006 a las 8:13 pm    

Yo estoy muy contento con Wordpress, es muy sencillo y funcional…

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^_^
30 de Enero de 2006 a las 8:57 pm    

Jajajaja Diz genial ese primer comentario.

Hombre Minid, tanto como razonado el post al que haces referencia… Da un poco de risa la verdad, el del copyright podría ser el único que se escape aunque bueno la propiedad intelectual sigue siendo del autor del post y puede hacer lo que le de la gana. ¿Alguien podría repoducir el contenido exacto de de esa licencia, porque no me digas que se trata del aviso legal que aparece al final de las páginas del msn spaces?

Es otro post más, de tinte fuertemente adolescente, en contra de cualquier cosa que venga de Microsoft. Comportamiento que la verdad ya resulta hasta cansino. Volvamos a la época pre-internet y miremos quien la tiene más larga. Eso sí que era una discusión con sentido y no esta. Lástima que te hayas hecho eco de esta tontería. ¿Para cuando las 10 razones para no usar Wordpress 2.0? ¿10 razones para volver a migrar de gestor de bitacora?

Por ejemplo eso de arrastar las cajas de contenido (¿se llamaban así?) y ponerlas donde te salga del ratón, es una idea genial. Supongo que en un par de años si no es ya algún sistema tipo nuke hará lo mismo para los usuarios registrados. Se trata de un sitio simple y que además es facilmente alcanzable por gente sin muchos conocimientos. Mientras satisfaga sus necesidades lo seguirán usando ¿que hay de malo en eso? ¿porque demonizar lo que viene de microsoft? ¿quien la tiene más larga?

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mini-d
30 de Enero de 2006 a las 9:01 pm    

A ver, no digo que sea fácil llegar, pero es cuestión de ponerse. Si generas información: posts, entrandas y generas una red, ponle que hago 20 plantillas de wordpress con miles de enlaces, tendría un gran equivalente en enlaces.

Gravatar de Dit5.com » 10 razones para NO usar MSN Spaces

Dit5.com » 10 razones para NO usar MSN Spaces
30 de Enero de 2006 a las 9:40 pm    

[…] Visto en mini-d. […]

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Gez
30 de Enero de 2006 a las 9:50 pm    

Evidentemente para el que firma como ^_^ “tenerla más larga” es lo que importa, funcione o no funcione como corresponde :-p
Acaso leíste los contratos de Licencia de los servicios web de Microsoft que dicen, entre otras cosas, que pueden hacer lo que quieran con la información que alojes ahí?
No es que alguien de aquí los esté demonizando… ellos son el demonio!
Pero claro, como ellos la tienen más larga que nos rompan el culo a todos, que nos gusta.
Por curiosidad pegale una leidita al contrato de servicio de MSN que aparece (y que tenés que aceptar) cuando querés crear una cuenta de hotmail. Y después contanos.

Gravatar de Reca

Reca
30 de Enero de 2006 a las 10:02 pm    

Yo soy el autor del post y no me basé solo en el pie de página. El contenido de los Spaces (y también con el de Hotmail) pueden hacer lo que les de la gana.
Lo del toque adolescente, es posible, tengo 15 años, que le voy a hacer pero creo que el post está intentado hacer de una manera minimamente objetiva, sin decir aquello de “es de microsoft y es una mierda”.
Un saludo.

Gravatar de ^_^

^_^
30 de Enero de 2006 a las 10:06 pm    

Gez ¿es que no leiste mi comentario? ¿no viste que pregunté explicitamente por esos contratos? De verdad si es eso que sale como “aviso legal” no tiene nada especial que lo diferencie de cualquier otro hosting gratuito. Así que ya me dirás puedes reproducir el dichoso contratito en su versión más malefica en caso de que no se traté de ese “aviso legal”

Hombre ya que parece que tienes tan claros los usos y abusos extraordinarios a los que nos somete microsoft con su passport.net dilos. Así nos organizamos para reclamar en consumo, en el defensor de pueblo, en bruselas, en la haya donde haga falta.

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viktor
30 de Enero de 2006 a las 10:56 pm    

Es curioso repasar una y otra vez los puntos que se listan y ver que solo personas con cierto conocimiento de la materia entienden de que trata cada uno.

Una adolecente de 15 años, con todas sus amiguitos en Messenger:

  1. Copyright del contenido.
    // En realidad no le importa…
  2. Control sobre el contenido.
    // SI aprende mecanicamente el proceso de edicion y creacion de una entrada no le interesará más.
  3. No hay acceso total al código de la página.
    // El menu ver codigo fuente… creo que nisiquiera sabe como verlo.
  4. No funciona a la perfección sin Internet Explorer.
    // No le interesa
  5. URL poco amigables.
    // No le importará
  6. Publicidad añadida.
    // Le podria llegar a molestar, pero si es gratis, así que todos vienen así.
  7. Blogs restringidos como opción por defecto.
    // Esa es facil, se soluciona en una ventana de messenger dialogando con uno de los amiguitos.
  8. Panel de control corto.
    // Si no tienes puntos de comparación, el panel de control será completo.
  9. Interfaz recargada.
    // A decir verdad aun muchos clientes que acuden a hacer su primera página web las piden parecidas a portales, llenas de opciones que no van a usar…

    1. Sensación de prefabricación.
      // Lo mismo que el punto 9, y en grupos de amigos aveces se ponen de acuerdo para todos usar la misma.

Por ultimo me he quedado un fin de semana viendo a mi sobrino usar el internet a su manera, sólo para ver y entender que lo que a muchos les parece mal en cuanto a practicas en internet, a muchas personas les parece lo más normal y lo mejor, hace 2 meses le habia abierto una cuenta en flickr para subiera sus fotos allí, y al final uso MSN para hacerlo, por que…. simple por que sus amiguitos ven cuando tiene fotos nuevas en el panel de messenger, flickr es muy bonito, pero mis amigos no lo conocen… (!!)

con ese dialogo, me cuestione si el que estaba equivocado era yo… je je

Gravatar de El Geek » Blog Archive » Anti MSN Spaces

El Geek » Blog Archive » Anti MSN Spaces
30 de Enero de 2006 a las 11:27 pm    

[…] El tema se debate en varios lados Barrapunto , en Minid ( Si tienen suerte abrira , hace tiempo que anda mal Minid…) […]

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pau
31 de Enero de 2006 a las 12:38 am    

Donde dice que el copyright es de Microsoft?

Gravatar de mini-d

mini-d
31 de Enero de 2006 a las 1:27 am    

Pau, un copy paste de los términos de uso:

For materials you post or otherwise provide to Microsoft related to the MSN Web Sites (a “Submission”), you grant Microsoft permission to (1) use, copy, distribute, transmit, publicly display, publicly perform, reproduce, edit, modify, translate and reformat your Submission, each in connection with the MSN Web Sites, and (2) sublicense these rights, to the maximum extent permitted by applicable law.

Creo que queda un poco claro, tu publicas ellos hacen lo que quieren con tu contenido. Un adolecente que publica poemas de amor y tonterías que hizo en el día no creo que le afecte, pero otra persona que, escribe poemas quizás no le mole que hagan lo que quieran con sus escritos, y no hace falta tener 15 años para poder usar esto, o sea, está abierto al público y no son sólo niños los que usan esto.

Gravatar de Gez

Gez
31 de Enero de 2006 a las 4:45 am    

Estimado ^_^:

Sí leí tu comentario. lo que hay en Hotmail figura como CONTRATO y no como aviso legal. Tiene las cláusulas que tendría un contrato y lo presentan como tal.

Es leonino de punta a punta (es más, en un punto hasta lo aclaran diciendo que si a una corte le resultan incorrectas las cláusulas las arreglan después sobre la marcha).

Este tipo de contratos abusivos apuntan a una cosa: intimidar. Y la mejor manera es no firmarlos, a menos que lo cambien.

Adelante, vamos a defensa del consumidor, a algún abogado y te dirá lo mismo que yo.

Firmar uno de esos contratos, aunque después sea legalmente nulo en un juicio, demuestra tu conformidad sobre su validez. Y eso implica que para deshacerlo tengas que recurrir a un proceso legal. Y quién querría en su vida ir a un Juicio con Microsoft, sabiendo que tiene el dinero como para hacer lobby en los poderes legislativos de varios países, por una cuentita de mierda en Spaces? NADIE.

A eso apuntan esos contratos. A asustar. A decirte “hacemos lo que queremos, y si no te gusta, adelante… demándanos, pero recuerda que somos un gigante y tu eres una hormiga”.

Cualquier persona con algo de sentido común no accedería a eso. Yo creo tener algo de sentido común y no accedería.

Yo no digo que Microsoft es de temer porque se me ocurra a mi. Las corporaciones tienen un poder que las hace creerse dueñas del mundo, de la verdad y del derecho.

Tal vez para vos esté bien convivir con eso y aceptarlo. Para mi NO.

Ellos tienen el poder económico, pueden comprar jueces y manipular sus monopolios para autodenominarse “standards”. Hasta pueden reformar la opinión de gente como vos que sale a defenderlos como si fueran grandes benefactores por hacer un sistema de CMS como ya ha cientos.
Yo tengo el poder de decirles que se lo pueden meter todo en el culo… (como son los que la tienen más larga que les aproveche).

Gravatar de mini-d

mini-d
31 de Enero de 2006 a las 11:20 am    

Como todo, nadie os obliga a firmar, podrían tener incluso un contrato peor, aún más abusivo y descarado. No es su culpa después de todo, no es la única opción… hay que mirar.

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pau
31 de Enero de 2006 a las 11:35 am    

Gracias diego!

Es que me perdí en el contrato y no lo encontraba! Es el problema de hacer ver que has leido los términos del contrato y darle al “I accept” sin más…

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Gez
31 de Enero de 2006 a las 6:10 pm    

Si, Diego. Como culpa, no tienen culpa de nada. Para ellos es la oferta y la demanda. Lo querés, lo tenés con estos términos y si no andate.
Hasta ahí sí, no se los puede culpar. En cierta medida todos hacemos este razonamiento a diario.

El tema es qué se ofrece y cómo se lo ofrece. La gran prepotencia económica de estas corporaciones hace que sus pretensiones excedan los límites de lo ético.

Mucha gente tomará esa cuestión del copyright como algo menor, porque probablemente piensa “para qué querrá M$ mi poema de amor o mi foto”?
Pero aunque jamás la use, el que PRETENDA SOLAMENTE vulnerar tu propiedad privada e intelectual de esa forma es algo muy serio.
Es poco ético y encima es contradictorio.

Ellos tienen derecho a copiar MI POEMA porque está en su servidor pero yo no tengo derecho a copiar SU PROGRAMA porque está en mi computadora?
Pero claro, un programa de esos es un producto de tecnología, desarrollado por cientos de personas, y nuestro poema es una mierdita (y volvemos al argumento de que ellos son un gigante, nosotros una hormiga, y nunca les vamos a poder ganar, que es la razón de la existencia de estos contratos abusivos).

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viktor
31 de Enero de 2006 a las 6:24 pm    

Hay casos de personas las cuales hayan sido afectadas por estos terminos aceptados en MSN Spaces?.

Aun no escucho ni leo algo así, y de seguro sabemos que al mínimo caso se haría un eco en internet pero hasta ahora parece que la persona que tiene algo muy importante que publicar no está utilizando estos servicios.

Queda entonces un remanente importante de usuarios los cuales prefieren integrar su espacio, fotos y demás en su microcosmos windows y le vale lo demás bien sea por no conocer un sistema similar y completo o simplemente no se quieren complicar en abrir cuentas y conocer cosas fuera de su entorno.

Ahora con windows vista parece que la cosa llegaría a un siguiente nivel, y no dudo que el internet explorer integre cosas de estos servicios a la flock para enganchar más y más a sus usuarios.

saludos

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^_^
1 de Febrero de 2006 a las 12:36 am    

Pues va a ser que sí. Menuda risa, no se habla del contrato ( http://spaces.msn.com/mmm2006-01-16_18.44/signupCOC.aspx ) sino del aviso legal ( http://privacy2.msn.com/tou/es-es/default.aspx ), en concreto parece que el punto 6 de dicho aviso. Yo es que me entiendo mejor cuando la página esta en español.

Lamentablemente, viktor, he de decirte que SI. Existen casos que están afectados por ese punto del aviso legal. En concreto todos los blogs que aparecen en MSN Spaces. Simplemente cuando un contacto tuyo pulsa sobre tí en la lista del messenger, y se le abre una ventanita con datos tuyos en los que aparece parte dealgún post que tengas en el space. Ya estan haciendo uso de los poderes que le has dado al demonio de Redmond.

Desde el momento en que puedas desde www.start.com ver el contenido de cualquier space estarán sirviendose de la sesión (del copyright) que has consentido.

Algo parecido pasaba hace unos meses con el servicio de geoblogs ( http://barrapunto.com/article.pl?sid=05/11/28/0714246 ) precisamente una clausula así corta cualquier suspicacia como esta de lleno.

Con el Windows Vista, o como se llame ahora pues creo que le cambiaron otra vez el nombre, espero que sea algo más integrado en el escritorio que flock. Tal vez que empiezen a usar SSE ( http://www.uberbin.net/archivos/microsoft/sse-rss-bidireccional-de-microsoft.php ) desde el messenger o alguna aplicación nueva un salvapantallas por ejemplo.

Gravatar de aly

aly
1 de Febrero de 2006 a las 5:02 pm    

  1. Diseñar un blog en MSN Space tiene sus trucos, he visto muchos verdaderamente caoticos y otros muy creativos tomando en cuenta las herramientas que te dan.
  2. El limitar la entrada a tu blog puede tener ventajas para algunas personas que cobren una cuota por sus contenidos “no publicos”.
  3. Los contenidos en internet pueden o estar legislados, con o sin leyes de autor y finalmente uno debe tener en cuenta que nos guste o no, los contenidos en internet son “propiedad” del servicio que estas usando. Por ejemplo a poco tu crees que tus emails son “privados”?, si nos vamos mas lejos, habrá que leer hasta los contratos de servicio de los servidores sobre los que estan tus contenidos y estos a su vez con la de los programas de sus sistemas operativos…etc.
  4. Las comparaciones son inutiles cuando los productos son diametralmente opuestos.
  5. No es malo preferir cosas fáciles e instantaneas.

Saludos

Gravatar de angelcaido666

angelcaido666
1 de Febrero de 2006 a las 5:24 pm    

Ya que muchos lo dijeron yo a través de mi experiencia ratifico todo lo que mencionaba acerca de los Spaces, son lentos, poca funcionalidad pero realmente importa?

Hace 7 meses si los hubiera leído, no hubiera entendido ni un pito, RSS, CSS, java??? (Chino)

Hace 7 meses cuando estaba chateando por medio del messenger con un amigo me di cuenta que este tenia una “estrellita dorada a lado, le hice click y me apareció un cuadrito muy bonito con Fotos, le hice click y me mando a su “Web Personal” (en ese entonces no sabia que existían los Blogs, al mes yo ya tenia el mio, pero no sabia como subir fotitos, ni mis imágenes a mis comentarios :( asi que busque Spaces de ayuda y llegue a Madrigal, y a través de el le puse video, sonido y demás chucherias, demore cerca a 3 meses en todo esto, empecé a investigar llegue a miarroba, blogger, 360 de yahoo, Spymac, ahora Lycos, Blogsome, desarrolle ciertos artículos en cada uno, pero los fui dejando por que: 1. algunos estaban en Ingles 2. No entendía bien eso de los plugins, código fuente y demás.

Hace 2 meses descubrí Wordpress y ya me estoy buscando servidor, pero dejar mi Space no claro que no, tantas fotos, videos, música, descargas, comentarios, etc demás trivialidades ;)??

Soy de Bolivia y acá pocos son los chicos que tiene Spaces, son mas pocos todavía los que gozan de una cuenta de siquiera 25MB en Hotmail, Gmail?? que es eso??, 2GB?? para que si apenas utilizo mi correo para enviar cartitas de amor??.

Esa es la realidad, no desconozco que existan muchas mejores opciones y que al igual que en todo, hay chicos de todas las edades y personas y profesionales que utilizan wordpress pero eso es en el mundo en Bolivia por lo menos no.

Saludos

Gravatar de mmadrigal

mmadrigal
1 de Febrero de 2006 a las 6:10 pm    

Buenas.
COmo siempre encantado de leer tan sesudo debate sobre el sexo de los angeles.
Que si Microsoft dice, que si licencias, que si ….
Seguir discutiendo sobre eso, a mi me entra sueño.
UN blog, (Independientemente de la plataforma que lo soporte) es un medio de comunicación.
No se discute sobre si el teléfono, (como medio de comunicación), es bueno porque sus terminales sean rojos o amarillos.
O de Movistar o de Vodafone.
Se deberia discutir si las charlas que se transmiten a través del teléfono son inteligentes, abiertas de mente, o tendenciosas, etc.
O simplemente aburridas como esta discusión.
Por cierto me encantan los post que empiezan por 10 cosas…
Me suena a Show de prime time yankee.
O es que nadie se ha percatado?.

Gravatar de mmadrigal

mmadrigal
1 de Febrero de 2006 a las 6:12 pm    

Ah y la plataforma de este blog fenomenal. Pero no eran las 6:10 cuando he posteado, sino una hora menos. Y estoy en Madrid.
Saludos.

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mini-d
2 de Febrero de 2006 a las 3:16 am    

A mi me marca bien la hora, en todo caso me fijaré de cambiar o reajustar el reloj de esto. En todo caso, esta «plataforma» me permite decir polla, culo, teta sin problemas, no me censura para nada, ni tampoco tengo a un capullo detrás que me modifique lo que leo.

Gravatar de NOnameGIRL

NOnameGIRL
2 de Febrero de 2006 a las 3:19 am    

Es cierto que son una caca, pero a mi me ha gustado que salieran porque ha animado a muchísima gente a iniciarse en esto de los blogs, aunque solo sea subiendo fotos :)

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NetDancer
3 de Febrero de 2006 a las 5:01 pm    

Diego, puede que a algunos Spaceros les aburra el tema y les de sueño, pero lo cierto es que no han perdido el tiempo a la hora de rebatir tus 10 puntos en su microcosmos particular. Realmente no sé quien es el autor original (menudo galimatías de copypastes), pero en algunos puntos no parece tenerlo del todo claro (por ejemplo, que no haya un cargo en Microsoft para “cazar” a bloggers que dicen cochinadas no evita que algun envidioso pueda denunciar a un Spacero por algo tan simple como colgar una foto más subida de tono de lo que sería deseable). Imagino que a través de los referers acabarías enterándote de la existencia de ese “post”, pero no he querido dejar de hacértelo saber.

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Luis Herrera
5 de Febrero de 2006 a las 9:47 am    

La verdad opino lo contrario a ti, no defiendo ni digo que los Spaces son de lo mejor pero si son una plataforma para empezar en esto de los blogs, por lo menos asi lo es para las personas que no le toman tanta importancia…
Yo veo como un punto a favor de Microsoft la simplicidad de su sistema de blogs, ya que literalmente no necesitas tener conocimientos de HTML para poder personalizar tu blog (aunque sea en una manera limitada).
El mercado de los Spaces va dirigido a adolescentes y te aseguro que ellos son los que menos se interesan por XHTML, CSS, estandares o licencias, ya que unica y sencillamente lo que quieren es compartir fotos y escritos sin transcendencia…
Yo gracias a que empece con mi Space fui descubriendo Wordpress, Blogger y esas otras plataformas y la verdad no se pueden comparar ninguna de las 3, son diferentes mercados.
Yo se que no voy a encontrar muy buenas cosas en los spaces y por eso entro a tu blog, al de microsiervos, a alt1040 y asi a varios mas para poder aprender y asi contribuir un poco llevando esa informacion hasta esa plataforma tan limitada llamada MSN Spaces…
No puedo dejar de pensar que es un poco de inconformidad por el exito que ha logrado Marcelo Madrigal…

Gravatar de Aldo

Aldo
6 de Febrero de 2006 a las 11:51 pm    

Los MSN Spaces estan orientados a personas con pocos conocimientos en cuanto a tecnologias de desarrollo y publicación web, para principiantes(tu mama, tu tia y tu perro,es decir, publico en general)…

MSN Spaces cubre el mercado que otras plataformas no ofrece,… y es por eso el exito que tiene. Muchos como yo supimos de la existencia de la blogosfera gracias a los spaces,….

Supongo que los geeks que hablan en contra de los spaces debieron saberlo desde el primer dia que salieron los MSN Spaces,… por que tanta discusión? Apoyo a Luis Herrera y al Sr. Madrigal con sus comentarios bien fundamentados.

Gravatar de mmadrigal

mmadrigal
8 de Febrero de 2006 a las 1:25 pm    

Por cierto . Tengo 39 años, una hija de 7 años y estoy separado.
Soy el responsable de I+D de Sistemas de Información de una T.I. (entre otras cosas) que cotiza en el IBEX 35 y Nuevo Mercado.
No soy un quinceañero y se lo que es CSS, Web 2.0, Ajax y todo lo demás. Pero no soy un tecnólogo fundamentalista-
No desprecies a los usuarios de un sistema porque tengan 15 años, porque seguramente serán los que deban pagar tu pensión cuando te jubiles.

Gravatar de wwew

wwew
11 de Febrero de 2006 a las 3:56 am    

vayanse ala recocha d sus ias

Gravatar de Blue_angel

Blue_angel
22 de Marzo de 2006 a las 3:47 pm    

O sea una persona que no tenga “altos conocimientos en tecnologia del desarrollo” son menos, o no son personas inteligentes??
Para empezar pueden ser muy buenos profesionales ( los conozco), medicos, abogados, arquitectos, que no tienen tiempo para huevear y buscar otras plataformas y se unen a lo mas cercano a ellos y poder distraerse un poco viendo los spaces de sus contactos del msn.
Si tu eres un experto en computacion ya seria el colmo que te quedaras en el msnspace donde dicho sea de paso mis hijos de 9 y 7 años y todos sus amiguitos lo tienen!.
Yo soy odontologa y no tengo space, mas bien tengo por ahi un par en blogspot y blogger, nada dificil, pues tampoco dispongo de tiempo.
A ver si en un foro de medicina nos quejamos de la gente “ignorante” que confunde los antibioticos de tercera o cuarta generacion…

Gravatar de jose

jose
5 de Abril de 2006 a las 8:51 pm    

Si tienes un espacio de ésos, los contactos de msn están al tanto de tu espacio porque te sale una estrella al lado del nick. La herramienta tanto da, lo que importa es lo de la estrella.

Gravatar de Maruca

Maruca
23 de Junio de 2006 a las 11:31 pm    

Si, es verdad tiene todos esos defectos, pero son muy visitados, porque todos tus amigos que tienes agregados al MSN Messenger pueden verlo y entran muy seguido yo apenas llevo 3 dias en esto y tengo 300 visitas. Soy una perra escritora.

http://lavidadeunaperra.spaces.msn.com

Gravatar de Diego

Diego
16 de Julio de 2006 a las 1:14 am    

ola a tos me llamo diego tengo 14 años soy argentino y bueno kien tenga msn k me agregue a la direccion :diegovarela12@hotmail.com

Gravatar de lluustin y soi chico

lluustin y soi chico
2 de Agosto de 2006 a las 11:07 am    

ola chicas busco novia o amigas yo tengo 10 año para 11 porfacoje mi msn adiosguapas…

Gravatar de adriana

adriana
15 de Agosto de 2006 a las 3:12 am    

no puedo escribir me aparese una crus en mi msn

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