Manifiesto en apoyo a la piratería (sí, qué pasa)

Hoy, luego de venir de un viaje relámpago de la espectacular Palma de Mallorca me pongo a leer el correo personal y me encuentro con este peculiar correo electrónico, que se titulaba Manifiesto en apoyo a la piratería (sí, qué pasa) y dice:

Llegada la mierda que nos escupe diariamente la tele, radio, prensa y demás medios de comunicación hasta la línea de los cojones (o sea, que nos tienen hasta los cojones) un grupo de disidentes hemos elaborado este manifiesto a favor (sí, A FAVOR) de la piratería. Si te mola, pásalo. Si prefieres creerte las mentiras de la industria –serán verdades para ti– haz con él lo que te salga del arco del triunfo.

Carta De: El currante medio, aplastao por la hipoteca, la precariedad laboral, los horarios DE MIERDA, y otros abusos sociales como la caña de cerveza a 2 putos Euros. A ese músico mediático, desangrado, que se duele detrás de unas gafas de sol en la Moncloa, forrado de pasta hasta los pendientes. Tiene cojones ir de rebelde por la vida y terminar en las escaleras del centro del Estado (por si no captáis las sutilezas, el ejemplo se refiere a Alejandro Sanz, aunque es extensible a todos los membrillos/impresentables que le acompañaban en la casita del Zapatero). Mira chavalote, en la gira que te vas a marcar este verano vas a ganar más pasta haciendo algo que te gusta y que en teoría te llena de lo que ganaré yo en toda mi puta vida de currito, cargando, además, con una actividad que no me aporta nada personalmente y con la que, si no fuera por el sueldo adicional de mi novia, ni siquiera me daría para pagar el piso donde vivo. “La música está muy mal” -gimes. Tú, chavalote, no sabes lo que es estar mal” ¿Qué sabes tú de hipotecas, de rebotar de un contrato a otro, de currar a turnos o de 7 a 7? ¿Qué sabes tú de llegar a fin de mes, o de lo que me cuesta a mí plantearme tener hijos con lo que piden en una guardería? Porque te recuerdo que aquí, en el mundo real, curramos dos para pagarnos 70 metros cuadrados. “La gente que compra en el top manta no ama la música” –escupe otro.

¿Con qué validez moral exigís vosotros, que vivís a todo trapo de camino entre Madrid y Miami, sin saber ni el dinero que tenéis, al currante que os page los vicios y haga multimillonaria a la multinacional de turno? ¿Cómo se puede tener la cara de plantarse en plan víctima sobre una vida de lujo?. Y por último ¿qué esquina de la manta se reserva a los grupos que empiezan, a los grupos marginales?. La industria ha abusado -y abusa- con los precios y las calidades. Sólo ahora que se ve con el rabo en el culo ofrece lo que no pueden dar los piratas; DVDs con videos, extras y demás.

Todo, curiosamente, al mismo precio que antes. ¿No llorabáis que no se podían bajar los precios? Cómo vale ahora un albúm que lleva 12 canciones en el CD y 16 en un DVD (verídico) lo mismo que antes el mismo albúm con el CD a pelo? ¿Cómo puede valer un mismo albúm en España 18 euros y en Alemania (contrastado) 20 cuando los alemanes ganan más del doble que un español? Ahora que las mafias e internet os revientan, ahora, que ya no tenéis la sartén por el mango, pasáis de la posición dominante y abusiva a la apelación más rastrera de sentimientos. Pues yo, y muchos como yo respondemos:

AHORA, QUE OS DEN POR CULO.

Nadie puede pedirme que le pague la colección de coches de lujo, el yate y las cuatro casonas en Miami, la Sierra, o Marbella.

Nadie puede pedir moral desde la inmoralidad.

Firma: Cualquier anónimo hasta los güevos de sandeces.

Bueno, sólo aporto un punto de vista más al tema, queda en vosotros comentar sobre ello.

72 Respuestas a la entrada “Manifiesto en apoyo a la piratería (sí, qué pasa)”

Escrito por Santiago
Noviembre 30th, 2005 at 9:53 pm

Uhm… se viene un aluvión de comentarios me parece… Sólo queria decir que hay manifiestos similares a este en su fin (“a favor” de la “pirateria”) pero mucho mejor fundamentados.. Esto parece un mail de un tipo enojado porque no esta feliz con su trabajo y por eso se desquita “robandole” a musicos “millonarios”…

Sin duda iniciar asi un debate sobre la piratería va a volver completamente imposible e insostenible hablar bien de ella… A ver, NO estoy a favor de la pirateria… Pero tampoco estoy a favor de los monopolios, del abuso al consumidor, y todo eso..
Mientras algunos artistas sigan sacando 2 o 3 discos “en vivo” para no trabajar, o empresas multimillonarias y monopólicas sigan sacando productos casi obsoletos y/o defectuosos para obligarnos a pagar otros 300 dolares en 1 año para la actualizaciòn, y cosas asi.. y bueno, seguire utilizando los programas P2P…

Y para aquellos que sueñen con ese mundo utòpico en donde todos respeten los derechos del pròjimo, donde nadie robe ni mate… bueno, en ese mundo utòpico tampoco entrarìa la idea de que un par de miles de personas se forren de dinero mientras hay millones muriendo de hambre no? Si vamos a ir a los extremos, vallamos a todos…

Pirateria no.. Abuso tampoco.. Por eso este momento (estos ultimos años y los que estan por venir) me parecen un punto bastante crìtico con respecto a temas como estos… y se puede ver con los precios de la musica bajando a niveles un tanto mas razonables (con itunes por ejemplo), y cosas asi…

Igualmente repito… este mail me parece decadente, no se sostiene por ningun lado y mas que un manifiesto me parece un pataleo desesperado de un infeliz que envidia los millones de Alejandro Sanz (por citar el mismo ejemplo)

Ni todos los músicos se llaman Alejandro Sanz ni todas las cantantes Chenoa o Britney Spears. Tampoco todos los músicos son artistas “popo-rockeros” que pueden montarse una gira y vivir de eso (y los de estudio?) Tan nociva es la generalización de que todos los músicos en “el sistema” son iguales, como el creer que por algún designio divino tenemos total y absoluto derecho a disfrutar de la música de otros sin retribuir ni un duro, de la forma que sea.

A menos que así lo desee el artista, claro.

Escrito por Juan Manuel
Noviembre 30th, 2005 at 10:06 pm

Lo unico que puedo aportar es mi vieja idea de que los musicos deberian ganarce la vida tocando, si quieren pasta que transpiren. el precio de los cd´s es altisimo en todas partes del mundo. pues bien, prefiero que aumenten los tickets de los shows y bajen los cd´s de esa forma un show será un verdadero rejunte de fan´s y un cd un derecho o como quieran llamarlo a la cultura.

Manifiesto en apoyo a la piratería (sí, qué pasa)

Interesante el mail que le mandaron a minid .. otro punto de vista … y si no lo pensamos mucho .. no esta tan equivocado
Llegada la mierda que nos escupe diariamente la tele, radio, prensa y demás medios de comunicación hasta la línea…

Lo único claro del mail, es que el tipo está corajudo…y m está convenciendo 8>

Totalmente de acuerdo con el manifiesto EXCEPTO en una cosa: el Top Manta es una mafia ilegal, y al comprar en el Top Manta estás alimentando (economicamente) a unos mafiosos ilegales.

Yo, personalmente, prefiero el P2P

Yo estoy a favor. Que cueste 10€ ir al cine provoca cosas como estas.

a favor … lo del cine ya es un burla, encima que pagas una entrada bastante alta, te meten comerciales de todo tipo .. ultimamente hay que elejir bien la pelicula que vas a ver, porque encima que pagastes una fortuna, te tragastes 1 hora de publicidad y ademas la pelicula fue una cagada … tipo que no da :S

Mi pregunta es qué porcentaje de las “pérdidas” o “falta de ganancias” que provoca la “piratería” repercuten directamente en aquellos grupos pequeños o “de estudio” que indica beto. Si son pocas, la SGAE no tiene verguenza.

Escrito por dbuenhombre
Noviembre 30th, 2005 at 11:19 pm

a mi me ha hecho gracia lo de

AHORA, QUE OS DEN POR CULO

Escrito por fanhunter
Noviembre 30th, 2005 at 11:22 pm

pos a mi la pirateria me parece una reaccion lógica al abuso de los precios. Y que encima tios que se forran lloriqueen como nenas porque dejen de vender unos discos, que por otra parte no se iban a comprar a esos precios. yo si no pudiera piratearlos tampoco me iba a gastar 20 euros en un disco… y el cine… aparte de la entrada, los comerciales, y el riesgo de que una peli sea mala, están los hijos de la grandisima puta que se pasan la peli hablando o dejando sonar los moviles o hablando incluso por ellos y como esos cabrones que llevan el cine no ponen a nadie a vigilar la sala… pos los cinefilos nos jodemos y tenemos que tragar y lo que yo pirateo tampoco supone perdida al sector porque como no tengo un puto duro, no iba a pagarlo de todas formas. El que quiere de verdad comprarse un disco o ir al cine y puede permitirselo, no se va a molestar en esperar a que se baje de internet. por cierto los piratas eran gente que asaltaban, robaban, asesinaban, violaban, etc… desde barcos, no gente que se busca la vida pa ve una peli o escuchar una cancion. y a mi la puta sgae me roba 13 centimos de cada cd que uso pa mis cosas legales asi que que los jodan mucho y a fondo

Gracias a la pirateria parece que podria ser posible que un gran sector de la poblacion sin recursos y por lo tanto sin posibilidades de acceder a la cultura,(por que esta claro que libros peliculas cds y otros cuestan un dinerillo), y asi quizas un chaval de 17 años de clase media que no sabe que es una filmoteca o vive en zonas rurales puede acceder a una pelicula descatalogada de Ozu, la ultima version de tal programa, o ver la mierda de torrente 3 y darse cuenta de que todavia estaria tirandose de los pelos si hubiese pagado 6€ en el cine por verla, la pirateria es un mal para una industria que no quiere renovarse, a mi me extraña no haber oido a ningun jefazo de la industria del porno quejarse de la pirateria, parece que ellos siguen haciendo dinero …. o al menos no se quejan

“Que cueste 10€ ir al cine provoca cosas como estas.” Show

Pues si me pidieran 15 euros y así hicieran control de indeseables (entiendase: niños, comedores compulsivos de palomitas, semi-gitanos, parejitas de 17 haciendo sexo oral en el asiento de detrás y gentuza de todo tipo) los pagaba. Es horrible e incomodísimo ir al cine hoy en día… cada vez que voy, me arrepiento. Este circo romano no justifica los 9 euros.

También, este de la carta se queja de los putos cd´s pero pasa de que le suban las patatas o los tomates el doble en cuestión de 2 meses… por lo visto el chico no come, vive de oir cd´s… o comerá en McDonalds, que con el paso del tiempo siempre un super-menú seguirá costando 5 euros.

No estoy a favor de la piratería. Que otro me robe no justifica que yo lo haga…
Y creo que el hecho de que me baje un disco en mp3 por internet me vaya a sacar de la misería. O que con lo que me ahorre en disco pueda pagar una hipoteca mas alta…

A mi lo que realmente me toda los huevos es que se quejen por que no pagamos por un cd, cuando el 90 por ciento de ellos no son capaces de hacer un puto cd por el que valga la pena pagar.

Soy una de esas personas que se descarga absolutamente todo lo que le sale del real coño (ejem) y que si definitivamente es bueno y dos años despues en la preciosa zona verde de la Fnac puedo comprarlo por 8,95 y mi economia del momento me permite hacerlo, lo hago. Eso si… tiene que ser bueno COJONES no una media mierda con una cancion pegadiza y un libreto con 4 fotos en las que te ves mu pero ke mu sexy.

Respecto a lo que por aqui han mencionado del cine… Basicamente de acuerdo, sobre todo mencionando las conocidas MULTISALAS que cuando te vas te ponen un cartelito que dice “gracias por su asistencia” (que la peli fuese o no fuese una mierda da igual) cuando realmente vienen a decirte “Gracias por haber pagado” por q ya me diras tu si no seran igual de felices si compras la entrada por el puro placer de hacerlo y te vas a casa y te hinchas de palomitas.

AHH es que ahora, ademas no son 9 € para nosotros los estudiantes y miembros del “carnet jove” que siempre asistimos cuando no son festivos ni visperas de festivos para que sea “un poquito mas barato” y que ademas antes de ello hacemos una minusciosa seleccion de aquello que vamos a ver para intentar no arrepentirnos de quedarnos sin la compra de media semana.

Tampoco tenemos (los que teniamos) aquel menu dobre de 7.95 euros que nos regalaban por cada entrada para ir al pans & company uno de esos dias que despues de trabajar y antes de ir a estudiar no tienes tiempo para pasarte por casa y concinar, si no que ademas ahora vale 9,40! tocate la polla, por que ni redondo podia hacerlo.. si es que claro, se estaban quedando en bancarota hombre.

Que no que no, que me compro los DVD’s grabados y que?

Escrito por Fernando
Diciembre 1st, 2005 at 12:57 am

Con esto de la música hay mucha hipocresia por ahi danzando tan alegremente que me producen urticaria los comentarios sobre la pirateria y el canon que vierten desde la SGAE y compañia…

Mi cuñado (no es broma ;-) tiene un grupo de musica: Keltiar Aldea. Pues bien, hasta hace unos meses todo era amor al arte… claro que hace unos meses publicó un disco, registrandose en la SGAE y todo el tinglao… todavia estoy por que me confirme cuanta pasta se lleva de cada disco (por cierto, el muy ··· no me ha dado una copia del disco, que la pague dice ;-) .

Lo único que ya ha ganado es que ahora tiene un número de bolos que antes no tenia y que por bolo cobra una pasta que antes ni se imaginaba… asi que las tesis de que publicar un disco lo único que da es público y por tanto conciertos, qué es donde ganan pasta los músicos, es más que cierto.

Yo pienso que si el negocio de la música se hunde, no es por la gente… es porque las discograficas lo han hundido.

Con el cine pasa lo mismo, leches, que si alquilo una peli me cuesta 3 Euros… y la entrada no baja de 6… ¿hacemos cuentas?
El día que lo vean…

Escrito por danieloso
Diciembre 1st, 2005 at 1:03 am

La piratería es una forma más de mercadotecnia de las grandes empresas.

La gente de SONY sabia que al hacer los juegos del PS en CD serian más fácil de piratear y por lo mismo la consola se posicionaría sobre la de NINTENDO.

El 50% de los Windows del mundo son piratas, ¿Le convendría a Microsoft que ese 50% usara LINUX en lugar de Windows Pirata?

La piratería esta diseñada para posicionar los nuevos productos de las grandes empresas y destruir al pequeño desarrollador.

Me parece que el personaje que escribió esa carta está resentido con la vida, yo soy de la idea que “cada uno tiene lo que se merece”, no soy millonario ojo, tampoco pobre, solo trabajo para vivir, si el sr. Alejandro Sanz es millonario será porque algo de talento tiene y supo vender ese talento (hombre inteligente), si el individuo de la carta se queja del arriendo, de los hijos, de la música, señor ¿porque tiene una pareja, hijos, y otros gastos? debería tomar alguna religión que promueva el desapego material y celibato, le aseguro que será y vivirá mas tranquilo. Por último el karma (negativo o positivo) es imparcial para todas las entidades vivientes, o sea, si ud. está sufriendo es solo por reacciones de sus propias acciones. De las gracias a Dios porque Ud. se da cuenta que este es un mundo de mierda en donde se viene a sufrir, porque así y solo así Ud. se dará cuenta que es mejor volver al hogar junto a Dios en donde no le cobrarán arriendo, y los conceptos sensoriales se manejan a otro nivel, Ud. no sufrirá, le sugiero que se prepare en esta vida (10, 20, 30, 40, 90, 100 años de vida) para el resto de su eternidad junto a Dios. Por último, deje de comer carne porque lo vuelve violento.

tu si que sabes llevar un blog, esto lo has escrito tu

las cosas tienen un precio, y ese precio hay que pagarlo, sino se esta deacuerdo pues no se paga.
podria nombrar mis 10 bandas favoritas y de esas 10 estoy dispuesto a pagar el precio que valen. pero la gente que escucha musica por que “esta de moda” tenga que comprarse su “caribe mix” todos los años pues ese es su problema.
y si las discograficas se quedan con todo el dinero pues es algo que tiene que cambiar.
por supuesto que la mayor parte de mi musica es pirata. pero los grupos que realmente me gustan los compro en DVD.
no creo que la pirateria sea la respuesta, somos mas inteligentes que eso, podemos optar por comunidades musicales para encontrar a los artistas que empiezan y escucharlos, si es que somos tan amantes de la musica.
tambien creo en el derecho a compartir
como cuando prestas un libro, la gente deberia prestar mas la musica, compartirla mas.
y las pruebas
el lema de una tienda de discos llamada esperanto es “ven y esucha la musica, si te gusta llevatela”
lo mismo pienso con la musica que me descargo, si me gusta pues la compro.
creo que estamos viviendo un proceso de adaptacion a las nuevas tecnologias que durara muchos años.

k me paguen a mi 3 kilos por cada dia que trabajo, entonces compraré todos los cd’s legales… hasta entonces, ni uno…

No me gusta que me roben 15€ por cada cd que compre… solo faltaria que sabiendo lo que roban, encima vamos todos detrás a k nos roben màs, pidiendo perdon por existir…

K se jodan y evolucionen, no es tan dificil.

que diablos es MANTA??

yo pienso que el que pide “control de indeseables y gitanos” puede venir a argentina a comerse un pancho :) ( me refiero a Valentin Moreira ).

C respecto a la piratería, justificaría en el caso de todo lo que está relacionado con la industria cultural american style, o sea, no me parece saludable bajarse TODO lo de músicos emprendedores, concuerdo con beto, tengo amigos músicos de estudio, ( violin p ejemplo ) que sobreviven de su música y no les bajaria los temas, se los pagaria, … ahora si sos brrrintttnay spiarrrs y te metes en el star system del rock,, pues fumatela.

Os dejo este texto que se publicó ayer… es un poco largo pero merece la pena.

>> La propiedad intelectual y el intento por parte de las compañias de lucrarse indebidamente

Los delitos relativos a la propiedad intelectual han entrado de lleno en los asuntos que cotidianamente llenan los juzgados de lo penal, sobre todo en las grandes ciudades. Alrededor de éstos, se ha generado todo un vasto mundo compuesto por abogados y despachos especializados en el asesoramiento a las compañías propietarias de los derechos sobre las obras. En este sentido, la presión de las grandes empresas a efectos de un endurecimiento de la legislación o la incesante búsqueda de “verdades inalterables” para los operadores jurídicos ha supuesto que determinadas cuestiones hayan ido quedando sin capacidad de ponderación para los jueces. No se trata, obviamente, en la defensa de los denominados “manteros”, de defender la no comisión del delito (sobre todo cuando son detenidos “in fraganti” por la propias policía), lo cual resulta más complicado, sino en el supuesto daño económico que se produce sobre las compañía. De este modo, la defensa puede ir también encaminada a la contradicción sobre este último punto.

Una vez que se produce la detención de un “mantero” desde el Juzgado Instructor se solicita una valoración o peritaje para determinar si, eventualmente, se han producido daños con valoración económica. Así, se elabora una lista que contiene las obras incautadas, su título y valor de mercado y se establece una determinada cantidad de dinero. Cuestión aparte merece el hecho de que no se suelen visionar o escuchar los cds o dvs incautados, lo cual se debería hacer, toda vez que se presume que se encuentran grabados puesto que, en caso contrario, se trataría de algo bien distinto.

Una vez que se lleva a cabo la valoración (suma total de las obras incautadas y precio total de éstas) existirán ditintas compañias que, al estar entre sus obras las incautadas, pueden acudir como acusación particular y, por lo tanto, formular acusación y/o solicitar la responsabilidad civil.

No obstante, la cuestión gira en torno a considerar que cada uno de los cds que se ponen a la venta en el “top manta” es un cd menos que dejan de vender las grandes compañías en tiendas y grandes superficies. Ello constituye una manifiesta falacia. El cliente que compra en el “top manta” lo hace motivado por su bajo precio y, posiblemente, no lo haría en el comercio legal al ser su precio final seis o siete veces más caro. El daño que esgrimen las compañias es indeterminado, vago y no basado en datos objetivos. Por lo tanto, es un supuesto perjuicio económico irreal y no objetivable. Para ello no pueden valerse de estudios de mercado en los que, supuestamente, se imputa a la venta ilegal de obras un descenso en los beneficios económicos. La responsabilidad civil y su pago, no lo olvidemos, resulta trascendental en el ámbito penitenciario ya que si no se satisface el condenado podría ver denegados su, por ejemplo, progresión a tercer grado. Por supuesto, es posible solicitar al juzgado de ejecutorias el pago fraccionado de ésta responsabilidad -lo cual se suele conceder si se trata de cifras razonables- en función de la capacidad económica del condenado. Estos elementos debemos tenerlos en cuenta ya que son los que a posteriori perjudican la situación personal del imputado y, en su caso, condenado.
Aún a pesar de la escasa capacidad económica de los imputados (inmigrantes o trabajadores en precario) las grandes compañías solicitan la responsabilidad civil a su favor y con ello pretenden lograr un lucro que, desde el punto de vista jurídico, es un imposible. Si se tratase de sujetos que pudieran hacer frente a estas responsabilidades las compañías estarían percibiendo sumas de dinero contínuas a través de los centenares de procedimientos penales abiertos en todo el territorio nacional. No obstante, debemos tener en cuenta que, generalmente, el “mantero” es detenido llevando apróximadamente no más de cien cds o dvs lo que podría generar una responsabilidad civil que en el futuro se verá obligado a asumir cuando se trata de mil o dos euros. Este lucro indebido ya se está efectuando.

Dicha posición está comenzando a valorarse del modo que apuntamos por parte de algunos jueces. En esta línea, recientemente ha llegado la noticia de que el titular del Juzgado de lo Penal número cuatro de Alicante ha fallado que los «manteros» no causan un perjuicio económico a las industrias discográficas y cinematográficas y entiende que no está demostrado que la venta de CD o DVD en la calle implique un descenso de ventas en los comercios. El juez les ha eximido de indemnizar a la Asociación Videográfica y Fonográfica Española.
Hemos de considerar dicha noticia con cautela ya que, en el caso de que sea recurrida por dicha asociación, deberíamos esperar el fallo de la Audiencia Provincial que, en el caso de confirmar la sentencia, sería de mayor importancia aún ya que nos encontraríamos con “jurisprudencia pequeña”.

A continuación, reproducimos un fragmento de la interesante sentencia:

“En el presente caso estamos ante una acción de almacenamiento con confesado ánimo de lucro, pues se guarda un acopio de reproducciones para su venta, sin autorización de los titulares de los derechos de propiedad intelectual, y con conocimiento de esa carencia, revelada por las características mismas de las copias. La condición de la responsabilidad civil es la causación del daño o perjuicio, que debe acreditarse cumplidamente como hecho constitutivo de la obligación, y que no se deriva simple y llanamente del carácter ilícito de la conducta delictiva. En efecto, en los delitos contra la propiedad intelectual, donde se produce un adelanto de las barreras protección penal mediante la tipificación como delitos autónomos de conductas que estructuralmente son tentativas de delito, como es la de almacenamiento, la afectación al bien jurídico patrimonial puede consistir en su puesta en peligro, no en su lesión. Cuando la afectación consiste en ello, no se deriva de la misma ni un daño emergente ni un lucro cesante indemnizable, por lo que no procede la condena por responsabilidad civil derivada de delito. Y tal es lo que sucede en este caso, donde no consta que la conducta concreta de los acusados haya provocado la lesión de los derechos de la propiedad intelectual, ni la disminución de las ventas de CDs y DVDs por parte de los titulares de los mismos, ni que, por ello, hayan sufrido lucro cesante. Presumir que cada venta de un CD en un “top manta” supone que el titular del derecho vende un CD menos es una suposición que no ha sido verificada y que no se sostiene desde los fundamentos de la teoría económica, según los cuales el menor precio en la oferta hace aumentar la demanda. Pero si el calculo del perjuicio se basa no en los CDs vendidos, sino en los que se podrían haber vendido, el cálculo sobrepasa lo hipotético para entrar en lo imaginario. Y si, más allá todavía, se basa en la hipótesis de que cada soporte ilegitimo intervenido implica la privación de la contraprestación de la cesión del derecho de exhibición pública, lo que supondría que cada DVD intervenido ha significado que el titular del derecho ha dejado de cederlo a una cadena de televisión o a un videoclub, lo imaginativo se muda en delirante. Como el perjuicio indemnizable no puede ser un perjuicio supuesto, ni hipotético, ni posible, ni probable, sino un perjuicio real y cierto, y en este caso no puede afirmarse que se haya producido con esas características, no ha lugar a indemnización en concepto de responsabilidad civil.”

Servando Rocha,
Abogado, noviembre 2005
Defensa Jurídica
(www.nodo50.org/defensajuridica)

Escrito por santino
Diciembre 1st, 2005 at 6:36 am

Si dices que por copiarte un disco eres pirata, entras en su juego.
Si aceptas que al descargarte un disco eres pirata, entras en su juego.
Si te crees que una copia privada es inmoral o poco ético, entras en su juego.
Para los anónimos que han escrito eso: Estáis entrando en su juego.

No digáis que apoyáis la piratería porque la piratería sólo es el ciclo 40 principales -> top manta -> mafias.

Escrito por Santiago
Diciembre 1st, 2005 at 9:12 am

Igual de alguna manera hay que llamarlo no? Y si nos concentramos en el aspecto legal sigue siendo un delito… Justificable o no….

Cuando yo empecé a trabajar hace seis o siete años, compraba discos como un animal. Y DVDs y juegos… Hoy me he vuelto mucho mas selecto, y compro uno, dos discos al mes como mucho. ¿Los bajo/pirateo/copio/”comparto”? No. Mientras se sigan bajando/pirateando/copiando/”compartiendo” contenidos protegidos por copyright lo único que se consigue es poner las cosas más difíciles. Pan para hoy y hambre para mañana, cuando los DRM y compañía hagan el bajar/piratear/copiar/”compartir” una tarea técnicamente difícil, ya que durante años de bajar/piratear/copiar/”compartir” nos hemos esmerado en conferirle a esos productos un valor que no tienen. El “compartir de la cultura” que propugnan quienes defienden el P2P me parece poco menos que la hipocresía más grande que ha parido madre, digna del club de la comedia. El P2P es un medio para conseguir casi gratuitamente lo que de otro modo te supondría un desembolso imposible de asumir. Punto. Seguro que muchos conoceréis a personas que se asombran increiblemente que con el eMule, la gente también “baja” cosas de su ordenador y te preguntan “Ostias! Y me cogen ancho de banda a mi, que hijoputas! ¿y como se puede evitar eso?” Otra cosa es que el origen de este software fuera mucho mas noble, pero al uso popular me remito. ¿Nunca habéis visto a nadie dejar un disco de nuevo en su estante en la FNAC y decirle a su colega: paso, me lo bajo de la mula? ¡¡¡¡Que enoooooooorme afan de compartir!!! Qué desinterés, qué solidaridad… No entro en si obtener música y cine gratis por el emule es legal o no. Hay quien dice que si, hay quien dice que no. Compartir… difusión no autorizada… no soy experto en leyes y no puedo pronunciarme. Tiendo a pensar que no debe serlo mucho, pero bueno, beneficio de la duda. Ahora, lo que no trago es ese maquillaje altruista con el que se le intenta revestir.

No defiendo a la industria. Pero insisto en que el único modo de combatir su abuso es retirando el valor que tiene su producto, despreciándolo de todas las formas posibles. No comprarlo. No bajarlo. No piratearlo. No copiarlo. Obteniéndolo sin “pasar por caja”, no hacemos otra cosa que reforzar su valor y darle argumentos y excusas a esa industria para lograrse perpetuar.

Me imagino que casi todo el mundo que lee este foro ha bajado canciones, discos enteros, películas, fotos, … y todo lo “bajable”, por tanto aquí somos todos “piratas”. A mi personalmente no me da ni pizca de remordimiento hacerlo, y el chico del e-mail tiene razón, no llega el dinero para nada de nada, la casa se lo come todo. Un saludo.

tu si que sabes llevar un blog, esto lo has escrito tu

No. No fui yo el que ha escrito todo esto. En todo caso, puedes leer mi opinión al respecto en algunos escritos del mes pasado o del anterior.

Soy una de esas personas que se descarga absolutamente todo lo que le sale del real coño (ejem) y que si definitivamente es bueno y dos años despues en la preciosa zona verde de la Fnac puedo comprarlo por 8,95 y mi economia del momento me permite hacerlo, lo hago. Eso si… tiene que ser bueno COJONES no una media mierda con una cancion pegadiza y un libreto con 4 fotos en las que te ves mu pero ke mu sexy.

Si es una mierda, ¿para qué te lo bajas? ¿eres masoquista o que?

Nunca he bajado temillas de Enrique Iglesias o Alejandro Sanz. Con lo que he escuchado ya en la tele y radio me hago idea de lo me atengo si me gasto, cuánto… 12, 15, 22 euros por dicho CD.

No defiendo a la industria. Pero insisto en que el único modo de combatir su abuso es retirando el valor que tiene su producto, despreciándolo de todas las formas posibles. No comprarlo. No bajarlo. No piratearlo. No copiarlo. Obteniéndolo sin “pasar por caja”, no hacemos otra cosa que reforzar su valor y darle argumentos y excusas a esa industria para lograrse perpetuar. A mi personalmente no me da ni pizca de remordimiento hacerlo, y el chico del e-mail tiene razón, no llega el dinero para nada de nada, la casa se lo come todo. Un saludo.

Esta es mi postura. No hace falta que seamos distribuidores, ni que volvamos populares a megamillonarios como Sanz. Si hace discos mierda, no lo compres, no lo escuches, ni mucho menos seas parte de la red de distribución (perdón, compartir) porque lo único que haces es, más famoso, más escuchado y a fin de cuentas seguirá protestando. Al fin y al cabo, el quid del tema se centra en que “uno gana demasiado dinero, no se lo merece”. Si es así, entonces deberíamos ser parte de un círculo de distribución de cultura, donde los mismos músicos son los que promueven el tema. El que quiera ganar dinero licenciando su música, me parece bien, ya veremos como le irá. El que desee aprovechar las bondades de compartir cultura (su música) se beneficiará por otra parte.

El tema es que las compañías discográficas no quieren dejar de ganar las cifras millonarias que ganaban hasta hace unos años.

Acá en Argentina, hay un músico popular cordobés, llamado La Mona Jimenez, que año pasado tomó una postura digna de destacar.

“La Mona” canta un género que se denomina “cuarteto”; el cuarteto es un tipo de música cuyos seguidores o fans, en su mayoría son de clases sociales bajas; aunque a la hora de bailar en las fiestas, absolutamente todo el mundo baila, pertenezca a la clase que pertenezca…

El año pasado, la compañia discográfica de “La Mona”, le informó que su CD iba a salir al mercado a un precio de 23 pesos argentinos, aproximadamente unos 7,66 dólares. La Mona se negó rotundamente a estas directivas alegando que sus fans no podían pagar esa suma de dinero. Obviamente la compañia discografica no dio el brazo a torcer.

Finalmente, La Mona edito tu CD de manera independiente y lo distribuyó en todo el país a través de una cadena de supermercados. El precio? 7,50 pesos argentinos, unos 2,5 dólares…

El CD tuvo un éxito rotundo, disco de oro, disco de platino… y la Mona obtuvo sus ganacias, tanto así, que ya esta preparando un nuevo disco para lanzarlo de la misma manera…

Queda claro que las discográficas roban exageradamente… ganar menos no significa perder plata, hay que amoldarse al mercado o resignarse a desaparecer…

La mayor parte de la gente que compraba CD’S orginales, no lo ha dejado de hacer nunca. Los que compran CD’S copiados o bajan la música de Internet, normalmente nunca han comprado un CD. Antes grababan las canciones desde su radio en un cassette, algo que hicimos todos alguna vez. Ahora la tecnología te pone las cosas un poco “más a mano”, en el sentido que es más fácil copiar o hacerce de algo.

El que le gusta un grupo, tal vez lo primero que hace es bajarse toda la música de la red, y después de ahorrar unos pesitos (o euros o dólares), seguro que va y se compra el CD, porqué le gusta tener el CD orginal se su banda preferida.

El que se baja un tema de Internet o copia un disco pirata, casi seguro que no cuenta con los $ 25 que sale un disco, y lo compra por $ 5. Esto no creeo que afecte a las discográficas, de todas formas no venderían el disco a esta persona porqué simplemente, no tiene el dinero. Y a esta gente, no le interesa la gente que no tiene dinero, porqué no entra dentro de su target A-B-C-D, etc.

Sostengo lo que siempre digo: las discográficas se quejan de “llenos” como dice mi viejo siempre. Los artistas que se quejan, se quejan o por presión de las discográficas o por su escaso nivel intelectual, o mero egoísmo.

No digo que regalen la música. Si vendieran los CD’S a $ 5 erradicarían un menos de una semana la piratería. Y los usuarios contentos, las discográficas contentas, y los autores quejosos, podrían componer música sin distrarse y hacer cosas escuchables.

En fin… una opinión más a esta larga lista.

Interesante expresión y punto de vista :D en el fondo lo que hace es reproducir la reacción que todos tenemos ante las pelotudeces que dicen algunos “artistas” y las discográficas.

La realidad de las personas es lo que es totalmente ajeno para estas organizaciones “delictivas” que son las discográficas.

en los “top manta” es difícil encontrar CDs de músicos sin renombre o nuevos, por lo general he visto a lo más famoso en esos lugares y sin embargo, tampoco “consumo” CDs copiados, sólo bajo por internet música que es de mi gusto.

Tampoco tengo el dinero para comprar todo lo que querría, porque lo cobran caro. Si la opción fuese bajar temas por X dinero y ese X fuese accesible, no existiría ni top manta ni e-mule que sobreviva, si habrá un mínimo de eso, pero no sería el problema principal, el problema está en que quieren tener una rentabilidad morbosa a costa del público, que no son más que sus clientes finales, y esa ambición asquerosa es los que los llevará a su caída si no cambian su filosofía a tiempo.

AHORA, QUE OS DEN POR CULO.

La frase encierra mucho más, es que ahora tienen su merecido y que haremos todo lo posible para que les siga doliendo en el bolsillo. No se merecen recibir ganancias hasta que no cambien su filosofía, tanto músicos como la industria en general tienen que adaptarse o morir. No me molestaría jamás que Madonna no lance ningún CD más por culpa de las copias piratas o las descargas por internet, QUE LE DEN POR CULO! (ah, no, cierto que ya ni siente por ahí :D )

si en cambio se adapta a la realidad actual, seguirá vendiendo, es más simple de lo que parece, el problema es que como alguien tiene que ceder y todas las miradas apuntan a las discográficas y a los músicos de cuarta famosos… y bueno… ellos quieren seguir viviendo en mansiones… pobrecitos :D

Escrito por Salitre
Diciembre 1st, 2005 at 9:15 pm

Qué coñazo, siempre con los mismos argumentos. Lo único que funciona es NO COMPRAR.

Estoy casi de acuerdo con todo. Me parece que sí es piratería lo de los manteros o como les llamen en cada país. Porque los tipos están lucrando con la reproducción no autorizada de un producto físico, haciéndolo pasar por original (copiando tapas, estampas, etc.)
Pero el que baja de internet o comparte no es un pirata. Es ridículo llamarle pirata, como es tan ridículo suponer que si 15.000 personas se bajan el disco de Alejandro Sanz son 15.000 discos menos vendidos. La gente lo baja porque está ahí disponible y gratis (no lo está robando tampoco, lo está tomando de un lugar donde está disponible para bajar, porque alguien lo quiso compartir y lo dejó ahí)
Si tuvieras que pagar todos los discos que tenés seguramente tendrías 5 o 6 y basta.
Y probablemente no conocerías más música que la que pasan por la radio.
Las redes P2P le dan posibilidades a las bandas que surgen, no como nos quieren hacer creer las discográficas. Por ejemplo: tengo un disco de una banda que se llama CKY, y me gusta bastante… Jamás la hubiese conocido si no me lo “pasaban”.
No se qué pensará CKY de esto, pero ampliaron su audiencia gracias a que alguien compartió su copia del CD.
Y así pasa con varias bandas que no son “famosas”.
Ya se ha dicho anteriormente, pero lo reitero: es sabido que las bandas ganan con las presentaciones en vivo. En la mayoría de los casos los sellos discográficos le dan centavos por copia vendida y las organizaciones que supuestamente “protegen” a los autores rara vez les mandan un cheque con algún beneficio de lo que cobraron por la reproducción pública.
Las copias desde P2P ayudan a que las bandas menores sean conocidas y en muchos casos alientan a nuevo público a asistir a recitales.
Los únicos que sufren aquí, como dijo Fabio, son los delincuentes de los sellos.
Por eso pasa todo esto, y por eso muchas bandas buenas que pasaron con éxito por sellos discográficos multinacionales vuelven a sellos pequeños o editan sus discos independientemente.
Aquí en Argentina está Cabezones, por ejemplo, que pasó de un sello grande (Sony creo que era) a un sello de onda más independiente. Y aunque parezca extraño, siguen pasando sus videos en los canales de TV de música locales.
Tal parece que a algunos el ala protectora de los sellos que luchan denodadamente contra la piratería no les sirve de mucho…

Yo estoy en contra de no respetar los derechos legales y morales de otras personas, porque esa es la única manera de tener la entereza moral para exigir que se respeten mis propios derechos.

Pero la gente, como colectivo, es muy pendeja. La gente se queja de que están muy caros los discos compactos. Entonces, que no compre el disco. Pero como bajarlos es ilegal, ya que no ha comprado los derechos de uso (legalmente hablando), entonces que se muerdan un huevo y que no los compren. Esa es la única manera: la compañía discográfica no recibe dinero y ellos deben tomar acción para vender de una manera más económica o más fácil. Pero no: la adicción al entretenimiento es muy alta, por eso el entretenimiento se vende muy caro.

Por eso yo apoyo las leyes antipiratería. Que encarcelen a todos los que usan software pirata, para que la gente no compre software propietario y a los fabricantes no les quede de otra: o mejoran la calidad de sus productos o bajan sus precios… Aunque bueno, más bien estoy en contra de la piratería para apoyar el software libre.

Cuando yo era chica y el CD no era tan accesible, compraba un casette de mi artista preferido. A la semana se lo hacia escuchar a mis amigas y se los prestaba. Ellas lo grababan en un TDK virgen y todas escuchabamos a mi artista preferido.

Tambien grabe ‘El Ultimo Concierto’ de Soda Stereo que dio HBO en el ‘97 en un VHS que todavia tengo por ahí (todo rayado y que casi ni se escucha). O el corte difusion del disco Historias de Arjona de una radio en el ‘94.

Compartir musica por P2P es lo mismo. Lo que ellos llaman pirateria existe desde que existe una plataforma virgen (cassette, cd, dvd, lo que sea) donde copiar. La diferencia es que hoy en día el acceso es mucho mas rapido y facil, y de mejor calidad.

Yo estoy a favor de compartir musica o peliculas. Pero no me gusta que eso se copie, con tapita incluida (muchas veces hecha con una impresora sin tinta) y se venda en la esquina de mi casa.

Escrito por Santiago
Diciembre 1st, 2005 at 11:29 pm

Es facil… Las discograficas venden menos por la pirateria.. solucion? suben el precio -aún más- de los CDs, para equilibrar las ganancias con la perdida de ventas, vio?…
Y supuestamente yo tengo que “combatir” eso NO COMPRANDO NI BAJANDOLO? Por que? Por que yo tengo que luchar por algo que debería ser natural (me refiero a un CD a un costo razonable – es decir, que no les deje 500% de ganancia a su productor)?????
Me parece caro, me parece un abuso, me parece una mafia.. Que hago? Lo bajo y punto. Y si un grupo de musica me gusta lo suficiente, entonces quizá compre sus CDs y vaya a sus shows en vivo.
Pero yo no tengo porque ponerme a “pelear” con las discograficas.. Que ellas solitas hagan sus estudios de mercado y vean si lo que estan haciendo realmente las beneficia o no… Aparentemente si las beneficia, de lo contrario los precios habrian caido hace rato… Entonces como todo seguirá asi, bueno, seguiré bajando… Y por más DRM o CosaLoca que quieran inventar.. vamos, todos sabemos que en dos semanas habra 1.233.124 de maneras distintas para saltear esa “barrera”…

Yo soy pirata porque distribuir un CD que tiene un costo de producción menor a un dolar a 20 veces su valor real me parece un despropósito… Y recuerden que esa ganancia desproporcionada no va a los ‘pobres músicos que viven de su trabajo licensiado’.. Esas ganancias se las llevan las empresas… Asique mas que ponerme en contra de Sanz o Madonna, me voy directamente contra Sony, BMG, Warner y todas…

Y separando la paja del trigo… Quizá a Madonna no le afecte que yo me baje su nuevo CD sin dejarle ni un $… Pero que pasa con las bandas chicas?
Alguien realmente cree que la “pirateria” empezó a existir con Napster? No.. Como alguien dijo en otro comentario, antes se grababan los casettes… O acaso hay gente con tan buen corazon y con la billetera tan gorda como para comprar un casette (remontemonos unas decadas atras) de un grupo de musica que no conoce? Generalmente uno conocía un nuevo grupo gracias a que un amigo nos copiaba un casette de su casette tambien copiado… Y así conociamos a una banda, y asi quizá compraramos sus proximos trabajos, e iriamos a sus shows…

Pirateria no solo es sinonimo de “menos plata para el productor”… Sino que es difusión… Una difusión tan masiva que no tiene precedentes… Pongamos eso en la balanza tambien..

” yo soy de la idea que “cada uno tiene lo que se merece

Eso diselo a la niña que esta muriendose de cancer en el hospital… nunca digas eso tio, nadie tiene lo que se merece…..tiene lo que busca.

Y sobre la pirateria…bah… Supongo que el instinto animal nos incita a ello, intentamos siempre sacar beneficio de todo lo que podamos sin esforzarnos…es ley de vida.

¿Para qué un artista saca un disco, escribe un libro o pinta un cuadro?

Ah me olvidaba….. muy grosso lo de danieloso, nunca lo había pensado…

Ya se ha dicho anteriormente, pero lo reitero: es sabido que las bandas ganan con las presentaciones en vivo. En la mayoría de los casos los sellos discográficos le dan centavos por copia vendida y las organizaciones que supuestamente “protegen” a los autores rara vez les mandan un cheque con algún beneficio de lo que cobraron por la reproducción pública.

A ver, parece que es colectiva la inconciencia en algunos temas. Pongamos un precio absurdo: 10 euros. A nivel material un cd puede costar 30 céntimos, 50 céntimos de impresión, hay que distribuirlo, pagar a medios para publicitarlo, pagar a ciertos medios para pasarlo, pagar a todos los productores, a la agencia que ha diseñado la tapa, los fotógrafos, la empresa que graba, los que prepararon el desayuno a los que diseñaban, y la lista sigue. El artista del CD se lleva poco más de 10 o 15 céntimos, como mucho si es bueno 1 euro.

El artista gana más en giras, merchandising, publicidad, etc. El resto se esfuma en una larga cadena de producción. Produciendo discos hay agencias de diseño, fotógrafos, sonidistas y un montón de gente currante que puede ganarse la vida. Parece que de los 10 euros, la compañía disquera gana 9 para ellos con todos los impuestos pagados y todos las cuentas cerradas.

Está bien que no es un modelo ideal, pero tened en cuenta que NO todo es “evil” en este circuito.

Me gustaría que todo fuera más unipersonal, más independiente, sin que se pierda un montón de cosas interesantes, que la música no es sólo un tio componiendo un tema y listo… que no se torne esto en la monotonía de “presto un servicio”, “toco para vosotros” y de eso vivo. Que esto genere otro cúmulo de puestos de trabajo.

Comprar CDs es realmente una mierda. Como producto tiene una vida corta, y es un medio delicado. El medio digital es mejor, no pierde calidad y es más cómodo de almacenar. En casa tuve que tirar muchos plásticos y CDs de música porque con el uso se rayaban, pero eso no tiene por qué fomentar a otras cosas.

Cuando me referia a “los que son una mierda con fotos en las que estan supermegasexys XD” me referia logicamente a los que no compro y que por norma general, no me bajo.

El problema no esta en apoyar a la pirateria, si no creo yo apoyar que los precios bajen.

Con las tecnoligias actuales muy bien los CD’s y canciones podrian ser mas baratas y de mucho mas calidad pero la industria discografica quiere seguir exprimiendo el vellocino de oro de los artistas sin aportar novedad alguna.

Por otra parte creo que en lugar de eso deberiamos estar contra las restricciones de copia de CD comprado legalmente, esas si son restricciones y si nos joden a los consumidores que compramos productos originales y no deseaos que una compañia nos diga que hacer con lo nuestro :P

Por lo de los artistas es otra pasta, ellos tambien son estafados por las disqueras = que nosotros los consumidores :P

Roban, es lo único que saben hacer.

Acá, en Argentina, hay que estar pagando de 25 a 30 pesos por un CD DE MIERDA.. y después como no quieren que nos bajemos todo de internet?

¿No os parece que todos los que nos bajamos música (entre otras cosas) buscamos excusas morales para tener nuestra conciencia más tranquila?

Saludos.

Escrito por Chinaski
Diciembre 2nd, 2005 at 4:57 pm

El manifiesto está pésimamente escrito. Yo me bajo música y mi conciencia está tranquilísima. CDs a 6 euros y todos pasaremos por caja.

Alguien ve a la FNAC desaparecer, por ejemplo?

Un saludo

Escrito por Chinaski
Diciembre 2nd, 2005 at 5:02 pm

Vosotros pensaís que muchos de los artistas crean por intereses comerciales o que dejarían de crear por esos mismos intereses comerciales, y os olvidais de que son artistas. El comentario sobre Madonna de Fabio es muy grueso y poco inteligente; yo escucho su ultimo álbum y espero que siga produciendo música a semejante nivel durante mucho tiempo.

Habrá que encontrar una fórmula que satisfaga a todos. Yo por ejemplo estaría dispuesto a pagar una cantidad mensual razonable (30 euros mes) por disponer de un P2P “limpio”. Y vosotros?

Escrito por Carlos
Diciembre 2nd, 2005 at 6:07 pm

Ayer descubrí este mundo de los blogs. Mi trabajo me ha requerido hacer un informe y me voy poniendo al día. A mí en su día me preocupaba que si arruinábamos a las discográficas y al mamón de tedy bautista y sus amigos de la SGAE, no iba a quedar nadie para financiar a los grupos noveles pero… Aaaaaaaamigooo… que junto con los blogs, he descubierto la blogosfera, y finalmente el fenómeno del podcasting… En definitiva, que hoy la mejor promoción posible para un grupo está en manos de los bloggers, y no pasa en ningún momento por las manos de esta pandilla de impresentables que nos atraca con premeditación y alevosía desde siempre con la suficiente desfachatez como para encima ir de víctimas. No sé si conseguiré ponerme alguna vez tan al día de la tecnología como para convertirme en uno de vosotros, pero no quiero dejar de transmitiros mi más sinceros agradecimientos por representar una opción para todos los músicos y artistas de todo tipo que REALMENTE merecen una oportunidad y no quieren prostituirse en castings de OT. MUCHISIMAS GRACIAS

hay que encontrar la fórmula mágica para que todsos salgamos beneficiados

[...] Si quieres, puedes dejar tu aportación a esta entrada escribiendo un comentario, o hacer un trackback desde tusitio. [...]

Si si, ahora!

Para Diego:
Veo que no publicaron mi último comentario defendiéndome de las palabras de kapikua, ok lo entiendo, de todas maneras está excelente este blog, como dije antes no pretendo ofender a nadie, solo dar mi opinión de la vida, creo que a kapikua le falta una pizca de tolerenacia y apertura de vida, era eso, Felicitaciones Diego por tu blog.

Para Diego:
Veo que no publicaron mi último comentario defendiéndome de las palabras de kapikua, ok lo entiendo, de todas maneras está excelente este blog, como dije antes no pretendo ofender a nadie, solo dar mi opinión de la vida, creo que a kapikua le falta una pizca de tolerenacia y apertura de vida, era eso, Felicitaciones Diego por tu blog. (este mensaje no es para que lo publiques, es solo para ti)

Escrito por victor
Diciembre 4th, 2005 at 9:36 pm

cuanto costaria un cd si cada “artista” se llevase unas 300.000 pesetas al mes (que creo que es un buen sueldo), en vez de 300 millones o mas.

BAJEN LOS PRECIOS. O sino, que se banquen el p2p a lo macho, que no?

[...] En minid.net se a creado un gran debate en torno a si esta bien ser pirata o no. [...]

Escrito por repetimos para sordos
Diciembre 5th, 2005 at 4:34 am

Bajar música no es ilegal. Vender música descargada si lo es. Los programas P2P según la legislación española son legales y su uso también. No es necesario escusas.

Aquí os dejo una muestra/ accion:

http://compartiresbueno.net/index.php/2005/11/19/compartir-es-bueno-llega-al-simo/

Del contenido:

Como habíamos anunciado, hoy día 19 de Noviembre nos presentamos en el stand de la Policía Nacional en el pabellón 8 del SIMO con una hoja de firmas donde declarábamos que íbamos a descargarnos allí mismo la canción “Get on your Knees” del Presidente de la SGAE Teddy Bautista.

Cuando intentamos explicar a la Policía lo que íbamos a hacer nos interrumpieron diciendo: …” pero si eso es legal, puede hacerlo todo el mundo…, no tenéis por que darnos ningún papel para inculparos de algo que no es ilegal. De hecho es un derecho que tenemos todos y está muy bien que lo promovais.”

[...] (Vía mini-d) Categorías: Derechos de Autor. [...]

En realidad es sencillo definir si las cosas que uno hace estan bien o están mal.

Es cierto el que bajarse musica no es ilegal. Mientras esta no sea comercializada. Y si lo es, deberia ser a un nivel masivo (cosa que sucede en mercados negros).

Aqui en México (vivo en tlaxcala), se “nos” ha posicionado de ser el 2o. lugar en cuanto a pirateria solo un lugar debajo de China. Y bueno, en realidad no se equivocan, porque aqui se puede encontrar de todo. Pero la mayoria obedece a pequeñas mafias (hay algunas de mayor tamaño) que en conjunto con las compañias disqueras hacen de todo esto un circo. Porque el contenido de un CD pirata llega antes que el oficial? No existe ningun enemigo de las disqueras…ellos mismos estan haciendo un juego del que se hacen la victima misma.

Actualmente no existe un contenido de calidad (esto es bastante dificil de describir, denotando que esto depende de los gustos musicales de cada persona). Pero no estoy alejado completamente de la realidad, cuando lo que abunda en la television son “artistas” que no tienen el mas minimo talento, mientras que algunos que merecen estar no donde los “artistas” sino compartiendo sus dones. Un ejemplo claro…dejenme ver…conocen a la niña/rica/heredera/estrellaporno/actriz/empresaria de Paris Hilton? Como no la van a conocer…aparece hasta en la sopa (y mencione que vivo en México). Ahora aparece que va a sacar un disco…ahora cualquiera con lo medios puede hacerlo…sin tener el mas minimo de talento. Claro que con el ejemplo que tenemos de vecino, pues cualquier cosa puede suceder.

Pero amén de separarme del tema de este tópico, las disqueras SON las unicas culpables. Es mas fácil culpar a los demas y no a uno mismo, verdad? En este caso no…porque la culpa la tienen SONY/BMG/EMI/UNIVERSAL/ y étc, étc. de empresas, por la ambicion de querer mas dolares o euros o pesos. En realidad ellos no pierden. Pierde el consumidor. El artista en realidad no pierde, puesto que el percibe mas por cuestiones que ya no le tienen que ver con su carrera (llamese escandalos, contratos de publicidad, otros negocios).

A mi me gusta (como lo mencionaron varias personas) comprarme un CD, pero que de verdad valga la pena…no voy a salir a comprar un CD solo porque una cancion es pegajosa (lease Madonna y su fusilamiento musical de ABBA…tributo…si, como no!). Pero no siempre resulta el querer comprarse un disco. Aqui un disco cuesta en promedio $180 pesos mexicanos (unos 17 dolares)…cuando el salario minimo que una persona trabaja no rebasa los dos salarios minimos…ni siquiera uno me atrevo decir (un salario minimo es como de 48 a 50 pesos dependiendo de la zona en que uno viva). Es por eso que mucha gente prefiere comprarse un disco pirata mal grabado (a veces ni siquiera es el que te dan), con una portadita de pesima calidad por la modica cantidad de 10 o 15 pesos (un dolar o dolar y medio).

No es por echarle la culpa a las discograficas, pero ellas tienen la culpa a final de cuentas…

A mi me gusta (como lo mencionaron varias personas) comprarme un CD, pero que de verdad valga la pena…no voy a salir a comprar un CD solo porque una cancion es pegajosa (lease Madonna y su fusilamiento musical de ABBA…tributo…si, como no!).

Entonces, si tu modus es “compro la música que yo creo que es buena” respóndeme: ¿para qué cuernos consumes la mala? ¿masoquismo o coleccionismo compulsivo? Entiéndase “consumir” como, bajársela de internet o un amigo te la preste en MP3. Si la consumes es porque te agrada, si te agrada es porque algo de talento hubo en el momento que se hizo.

La pregunta que no se hacen las discográficas al afirmar que les estamos robando es: ¿si no tuviéramos la posibilidad de bajarnos mp3 o de comprar los CDs en el top manta, los compraríamos?

yo creo que NO, pero ellos presuponen que sí

Escrito por jacobino
Diciembre 14th, 2005 at 11:29 pm

A mí la que más asco me da de la SGAE es puta cantante de Presuntos Implicados, la de los dientes. “dos, tres horas para contemplarte y dos de cada siete días para amarte”. y tú que sabrás!!!!!! BOICOT A ESA HIJA DE PUTA!!!!

Amigo Mini-d: Re-leyendo mi comentario, jamas menciono que me encante el masoquismo musical. La musica acutal me da asco, porque simplemente no vale la pena. Excluyo a solo unos. Solo unos. No consumo la mala musica, pero eso si…no estoy exento de escucharla, que quede eso claro, porque en cualquier parte la voy (vas) a encontrar: El transporte público, en tu trabajo (no faltan los compañeros que te obligan a escuchar las porquerias musicales y novedades de todo) o en tu misma casa….por eso te menciono que no estoy exento de eso. Y bueno, en mi caso es muy raro que alguien me preste algo que realmente valga la pena, porque simplemente ellos cayeron en el juego de escucho…y jamas pienso.

Eso si… si tu piensas en que hay poco talento musical actual y el que existe no esta difundo, entonces aqui la pirateria en su forma de bootleg es la mejor opcion junto con los P2P. A final de cuentas la pirateria es mala cuando hay un lucro…sino existe este…entonces que diablos es? Es compartir…y eso nadie lo puede impedir.

[...] Vale chicos, se que llego con un poco de retraso respecto a grandes de la blogosfera como Alt1040, Minid o …hmmm…, pero aún así me gustaría sumarme a esta pseudocampaña, ya que somos miles los que compartimos el espíritu de la misma. [...]

Escrito por yo....¿y que?
Diciembre 28th, 2005 at 6:19 am

Que lastima que ni siquiera un argumento valido, inteligente, elaborado ni fundamentado aparecio en esa seudo carta.
Por sobre todas las estupideces expuestas quiero destacar una en particular:

“¿Cómo puede valer un mismo albúm en España 18 euros y en Alemania (contrastado) 20 cuando los alemanes ganan más del doble que un español?”

supongo que no tengo que explicar porque considero eso una imbecilidad, supongo que cualquiera que le dedique a lo menos un segundo a pensarlo, en contraste justificarlo con un lloriqueo de bajos sueldos, deberia saver porque es estupido…¿o no?

pues yo creo que el bajr música de la rd no es malo, lo malo son los Hewlets Packard’s (los HPs) que venden eso, aqui en Bolivia antes habia 3 disqueras, cada una licenciaba material de las multinacionales y sacaba los albumes en cassetes fabricados aqui, los de la discografica DISCOLANDIA eran los buenos ya que traian su pequeño booklek, los de HERIBA eran solo la portadita, cuanto costaban estos cassetes menos de 2 euros 20 bolivianos, ah y tb habian traian cds, no de USA sino de Europa y estos costaban, como 6 u 8 euros, todos los que amabamos la musica de verdad ramos felices, y si queriamos algo que no habia lomandabamos importar a un precio de 12 euros, la pirateria (o sea comerciantes HPs que ni saben lo que vendn) casi n existia, pues estos cassetes costabn 15 bs contar los 20Bs de un Cassette bajo licencia, pero en 1997 creo, aparecio la gran desgracia… las HPs multinacionales SONY, BMG, WEA, y demas entraron a Bolivia, y hay de las cintas de estas 3 discograficas, las trituraron con aplanadoras como si se tratase de material pirata, tarjeron sus cassettes a 5 y a 5 euros, los cds a 11 o 12 euros, y ojo que era lo mismo que tenian estas discograficas locales, no ampliaron su oferta a nada, la gente dejo de comprar musica,las tiendas de musica cerraron progrisvamente las 3 discograficas se dedicaron a grabar y vnder folcklore domestico o grupos de musica tropical locales, fue una masacre, anted podia encontrar un cd de Jean Michel Jarre cuando salia y comprarlo apenas salia, cuando llegaron estos mizerbales tuve que esperar 3 años para obtenr su metamorphoses, continuando, al final estas multincionales se fueron porque no habia “mercado”, surgio luego lo de la descarga por internet primero napster y leugo audiogalaxy, felices todos, pero las mataron, luego vino la pirateria peruana, y la gente emepezo a comprar y ahora cualquier HP tiene la colección de Jarre y nisiquiera sabe valorarla, eso es lo que me ENCARBONA si ENCARBONA asi, ENCARBONA, son unos Hijos de mala madre que en su Bitch Vida supieron valorar la musica y más a los musicos detras de las grabaciones…

en dfinitva:

–que las discigraficas son mafias , lo son y Bolivia son una prueba

–descargar música de la red no es malo

–los piratas son los HPs que sin saber nada, ni valorar la música la venden

–los artistas mainstream: ya sea poperos, rockeros, metaleros ( si leyeron bien porque ya son mainstrean asquerosos melenudos iconoclastas de porqueria adoradores del pata de cabra con mano d chivo) raperos, etc, no les afecta mucho, a los que afecta son a los artistas de sellos independientes, asi que si bajan un album de PAINBASTARD o la TRISTESSE DE LA LUNE , oiganlo y si les gusta, comprenlo más adelante…

saludos desde el tercer mundo, que la maquina los bendiga…

“ave maquina, llena eres de grasa,
el poder es contigo, bendita tu
entre todas las creaciones del hombre,
y benditos los frutos de tu vientre: los productos y la música que consumimos.
santa maquina, madre de todo lo material,
ruega por nosotros los cybergoths, electroindustruiales, ahora y en la hora
en que nustra alma cambie de hardware…

amen”
ok no me robeis mi oración industrial ok

Escrito por sixto
Mayo 17th, 2006 at 2:39 am

en la mayoria de los casos no suelo dejar constancia de que he leido nada y ni dejo mi opinion,no puedo estar mas a favor de esta persona que esta diciendo verdades como puños,pero como han dicho otros compañeros,el manta alimenta a las mafias,no compreis en el manta bajaroslo de internet,inclusive cuando uno es fan de un grupo se compra el disco,y creanme cuando un grupo es bueno merece la pena comprar el disco,pero no tenemos dinero para comprar toda nuestra discografia elegimos los mejores.
un apunte para el que no lo sepa el señor teddy bautista jefe de las s.g.a.e en antaño musico de los canarios ha sacado muy pocos discos de el material grabado por el grupo solamente ha sacado el cd de ciclos y algun recopilatorio de temas de los 70 que viene algun tema suelto como el ponte de rodillas,vergonzoso que tengamos que cojer buscarnos la vida y remasterizar los vinilos nosotros mismos,segun el los masters de sus canciones se borraron y solo quedan los vinilos que hay sueltos por el mundo,se le tendria que caer la cara de verguenza,ya sabreis de que le vendra la jubilacion de el lanzamiento de un recopilatorio inedito ahi dejo eso y pensarlo.

Últimamente hecho de menos la música. Quizás porque no me apetece oírla.

Escrito por Sergio
Junio 12th, 2006 at 9:08 am

Los artistas donde más ganan es en los conciertos,pero para hacer conciertos tendrán que hacer discos,y para hacer discos tienen que vender.
No estoy a favor de la pirateria.Sí alguien se dedicará a pintar jarrones,y le robaran los jarrones,no le haría ninguna gracia.Pues igual pasará con la música

Escrito por carlos
Junio 12th, 2006 at 11:09 pm

SALVEMOS LOS CINES

Las Asociaciones de vecinos manifestamos nuestro rechazo al intento de modificar el Plan General para poder cambiar el uso de los cines históricos en la Gran Via de Madrid, y nos sentimos preocupados por la incesante pérdida de espacios culturales, como son las salas de cine en el centro de la ciudad.
Asímismo pedimos la protección de los espacios teatrales amenazados de cierre, como el Albéniz.

1,2-CINES AVENIDA Y PALACIO DE LA MUSICA: El Plan General dice expresamente que “Es obligatorio mantener el uso de cine porque se considera una actividad prioritaria para la vida cultural de la ciudad al estar situado en el área cultural de la Gran Via”.
El cine Avenida, en Gran Via 37, de estilo clasicista, fue construido en 1926 por J.Mª de la Cuadra Salcedo y Arrieta Mascarúa.
El cine Palacio de la Música, en Gran Via 35, es obra del gran arquitecto Secundino Zuazo, realizado en 1928. Fue considerado el mejor edificio madrileño de aquellos años.
Según el proyecto del Ayuntamiento, sólo se conservaría la fachada, siendo el interior de los edificios destinado a usos comerciales u hosteleros.
Creemos que ambos edificios deben conservar su carácter cultural, siendo dedicados al cine, a las artes escénicas o a la música.
Nos parece lamentable que se haya estado subvencionando con dinero público a estos dos cines para que conservaran su carácter cinematográfico y ahora el propio Ayuntamiento actúe como mediador para que los usen como centros comerciales.
Pensamos que en el área de la Gran Via existe ahora mismo una saturación de grandes centros comerciales, y no tiene sentido crear más a costa de espacios culturales.

Nos parece un contrasentido que Ayuntamiento y Comunidad hagan campañas de promoción turística de Madrid invitando a conocer nuestros cines y a la vez se pretenda cerrar nuestros mejores cines.
Nos parece un despropósito que algunas compañías de teatro tengan sus locales en garajes (hay muchos ejemplos de ello en Lavapiés) y se prive a los madrileños de magníficos escenarios que muy bien podrían servir para el teatro.

OTROS CINES CERRADOS RECIENTEMENTE O AMENAZADOS DE CIERRE POR LA ESPECULACION INMOBILIARIA:

3-CINE GRAN VIA:
Se pretende construir un hotel y sustituir el gran cine actual por un minicine en sus bajos.
4-CINE AZUL:
Cerrado.

5-CINE BILBAO
6-CINE FUENCARRAL (Derribado)
7-MINICINES
8-ALEXANDRA
9- IMPERIAL
10-ALCALA MULTICINES
11-CINE ARAGON
12-CINE TIVOLI (Pendiente de derribo)
13-CINE CRISTAL
14-CEDACEDOS (CINESTUDIO BOGART)
15-NOVEDADES

16-CINEMA ESPAÑA:
Manifestamos nuestro desacuerdo con el cierre del único cine que quedaba en Carabanchel, el Cinema España, donde se celebraba un prestigioso festival del séptimo arte.
17-CINES LUNA:
Asímismo, constatamos que el cierre de los cines Luna ha supuesto una mayor degradación en una de las áreas más degradadas por el tráfico de droga, la prostitución y la delincuencia. Ya que estos cines permitían la afluencia de público en horas nocturnas a esta zona que ahora queda para el hampa.

18-TEATRO ALBENIZ:
Estamos en contra de su derribo para construir pisos. El Albéniz debe seguir siendo un teatro.
Asímismo pedimos la recuperación del
19,20, 21-TEATRO MARTIN del TEATRO COMICO y del TEATRO ARNICHES.
También lamentamos que el Teatro MARAVILLAS pasara de tener 700 butacas a tener 400 por la construcción de un hotel tras el derribo del edificio teatral.

No queremos que el centro se quede sin cines. Pensamos que los cines son espacios culturales y de convivencia vecinal. Queremos poder ir andando al cine, y no tener que coger el coche para acudir a las multi-salas de las afueras, generando más atasco del que ya soportamos.
Resulta paradójico que en un momento en que el consumo de cine alcanza las mayores cotas estadísticas de nuestra reciente historia, se pretendan cerrar las salas.
Si las salas de cine padecen una cierta crisis por causa de la piratería y las descargas ilegales en internet (Una estadística cifra en 70 millones las descargas de películas realizadas en España en 2005), la solución no es cerrar los cines, sino que las autoridades dediquen más energías a buscar soluciones a estas prácticas ilegales.

Creemos en la importancia de la cultura. Queremos que Madrid sea un referente cultural en Europa. Pedimos que se mantenga el uso cultural de los cines y teatros históricos, que ningún barrio se quede sin un solo cine o teatro, y que las salas de cine no históricas que cesen en su actividad cinematográfica pasen a ser espacios para el teatro, la artes escénicas y la música, o para los necesarios equipamientos vecinales.

Escrito por ZEro_crASH
Junio 23rd, 2006 at 9:56 pm

Pirateria .jajajja desde luego ,hay que ver los nombrecitos,que nos ponen los de arriba ,los que en realidad si que lo piratean todo, si señores y damas.Este ahora es el mundo,el mundo del electron y del interruptor y de la belleza del baudio. Emprenden gerras,asesinatos,trampas,y encima la mentira hacia todos en generalal intento de hacernos creer esta por nuestro propio bieeeen.
Si soy un criminal, el crimen de la milla es el de la curiosidad y anti opresion.
SOY HACKER Y ESTE ES MI MANIFIESTO.

PD . A MI COMENTARIO DISCULPEN .LA ” PIRATERIA” COMO DICEEEN , ES EL SUBSIDIO EN GENERAL DE MASAS ,OPRIMIDAS POR LOS GOBIERNOS Y SUS LEYES LABORALES,CREANDO UNA ECONOMIA ELEVADA PARA LA SOCIEDAD OBRERA Y EN GENERAL ANORMAL,POR LO QUE ESTA SOCIEDAD EL UNICO MAL QUE HACE ES EL DE SOBREVIVIR A TAL REGIMEN. , ZEro_craSH.

JUNTEMOSNOS TOdoS dEMOSLES UNA LECCION A TODOS ESTOS CHUPATINTAS, MANdad A TODOS,TODoS VUESTROS CONTACTOS QUE USEN CADa VEZ MAS Y CADA VEZ MAS GENTE EMULE O CULQUIER P2P, SATUREMOS LA REd, QUE SE CAGUE LA PERRA, QUE LES JOdaN A LOS RICOS Y A LOS GILIPOLLAS DE CORBATA, GUERRA, GUERRA, SATUREMOS Y dEMOSTREMOS QUIEN MANdA AQUI, INVENTEMOS NUEVOS SISTEMAS PARA JOdERLES, MANdA ESTO A TODOS TUS CONTACTOS, QUE TOdoS LOS Hackers Del MUNDo SE UNAN Y LES dE LA VUELTA A LA TORTILLA,¿CREEIS QUE NOS VAN A dENUNCIAR Y METER A LA CARCEL A MAS dE 50 MILLONES DE INTERNAUTAS,PERdED EL MIEdo A POR ELLOS….