En lugar de pedir que Lessig se informe más, deberías hacerlo tú mismo y buscar informes que arrojen más luz sobre las interrogantes del suceso del Pentágono:

http://www.snopes2.com/rumors/pentagon.htm

Esta teoría conspiranoica no es más que otro bulo/hoax.

Así que es un bulo o un hoax.

Todavía estoy buscando alguna evidencia que haya sido un 757…

Si querés compartimos fuentes, te muestro todo lo que he recopilado. Yo no le he pedido a Lawrence que se informara, solo me sorprendió su convicción sobre ese punto en particular.

Diego, no tengo mucha información sobre el tema. Me llamó la atención tu mensaje, y recordé que había leído algo que replicaba a los argumentos de la conspiración. Con estos temas hay que ser muy cauteloso porque facilmente se pueden repetir situaciones como las de las fotografías de la Luna (que “demostraban” que no se había estado allí), por eso hasta que no haya pruebas concluyentes, inapelables de lo contrario, seguiré creyendo la versión oficial.

Pues la verdad, pienso como Diego. Ya lo había oido en otras partes. Donde está el avion? Incluso en las fotos que aportan el enlace de darko no se ve los restos del avion excepto algunos trozos…

Convengamos que, sí se han estrellado aviones contra dos edificios importantes, pero cabe destacar que un avión, de 80 toneladas con 5300 galones de combustible hubiera destruido más de lo que se aprecian las fotografías. Además, en ese mismo vídeo que muestras, los transeúntes del lugar no vieron ningún 757 (que es un avión grande) que pasara. Si volaba a muy baja estatura es que hubiera causado un caos en la carretera que pasa a los costados.

Cuesta de creer que semejante bicho hubiera impactado sin dejar rastro.

Pero bueno, son puntos de vista.

¿Mini-D conspiparanoico y encima no va de coña? yo al menos tengo una sección dedicada al tema X-D

Ahora en serio, ¿que fue lo que impactó en el pentágono?

Todo parece indicar que un avión, de hecho por allí estaban los motores, lo que si nos demostró es que el gasto que hicieron en reforzar el edificio meses antes fue un dinero bien invertido.

En las fotos (más en la cantidad que he visto) no he notado nunca los motores del 757. Lo único que se ve a modo de engaño ocular son 4 rollos de cable que están cerca de la fachada, que fácilmente se pueden distinguir de los motores.

No sé a que te refieres con que no fué un avión, disculpa mi ignorancia, pero entonces que fué?
De que conspiración hablas? La información gráfica que dieron es un montaje? Por favor, podías ampliar lo que insinuas?

Perdón, debí leer antes los enlaces. Aun así, de que conspiraqción hablas?

Una de las cosas que se dicen en -La gran impostura, ningún avión se estrello contra el pentágono- de Thierry Meyssan es que únicamente un misil con “código amigo” es decir lanzado por los propios militares norteamericanos es lo único que podría atravesar las defensas antiaéreas de pentágono.
No se le ha dado mucha credibilidad a este libro, pero la verdad es que parece bastante bien documentado.
Por cierto yo tampoco he visto restos del avión en ninguna de las fotografías que circulaban por Internet ni en televisión.
Un saludo.

En “Delirios de un informático” (http://dmnet.bitacoras.com/index.php?id=6827) hablan sobre que Rumsfeld dejó entrever que el avión fue derribado.

Por primera vez, estamos de acuerdo en algo.
Cualquier persona medianamente inteligente puede darse cuenta que no es un avión lo que se estrelló ahí. Hay otro motivo que no figura en ese sitio. Para estrellarse de esa forma el avión tenía que venir planeando a muy baja altura durante unos cuantos kilómetros. Esto haría que hubiese arrasado con muchas cosas en su camino, lo cual nunca mostraron, además de que sería imposible ese tipo de “planeo” para un avión de semejante envergadura, tan tosco y no apto para ese tipo de maniobras.
Hay libros escritos sobre esto y bastante contundentes. Lo que se sostiene desde todos los lugares que se menciona esto, es que luego de los dos aviones de las torres y el avión que derribaron que “supuestamente” iba a estrellarse contra la Casa Blanca, el gobierno envió un misil contra esa área del Pentágono, lo cual no es nada descabellado. Es mucho más chico, más “hábil” y podía realizar esa maniobra sin problemas. Por cierto, “casualmente” esa área del edificio estaba vacía.
No se trata de ser conspiranoide, sino de ser inteligente y no comer el vidrio que nos quieren hacer comer. No se olviden que estamos hablando de gente que se sentó en la ONU con pruebas falsas tratando de convencer a todo el mundo de que había armas químicas en un lugar donde no las había, y como no convencieron a nadie, fueron de guapos a hacer lo que querían igual. Después lo admitieron, total, el petroleo ya lo habían conseguido.
Saludos

Alguien se ha pasado fumando perejil y no he sido yo.

¿Quien dice que nadie vio un avión acercarse al Pentágono? Al día siguiente recuerdo a testigos contando como había visto estrellarse el avión contra el Pentágono.

Eso si, también recuerdo que a los pocos meses vi a un montón de escritores frustrados por no haber vendido un libro en toda su vida, echar mano de un atentado para vender más libros de los que nunca podrían haber vendido. Todo muy ético.

este minidocumental lo deja muy claro –> http://rpmayer.com/xpentagon.swf

ping: http://libertyboy.free.fr/misc/attack/2001_09_11_pentagon_plane/index.php

pang: http://www.whatreallyhappened.com/911_pentagon_eyewitnesses.html

Estos estarán contentos: muertos

En el libro de Pilar Urbano sobre el tema se pueden ver los fotogramas extraídos de la cámara de seguridad. Además de una cierta discordancia horaria lo que se puede ver ahí es que la explosión parece ir de dentro a fuera y que el boquete provocado no es ni mucho menos, del tamaño que dejaría un avión, sí parece, más bien, el de un misil que va de dentro a afuera.
Si tenéis interés puedo poner las fotos en mi blog (imagino que también estarán por la red, pero no he buscado aún)l.

otro “EXPERTO” en aviones…
deberias informarte mas antes de estar hablando estupideces:
http://ourworld-top.cs.com/mikegriffith1/refute.htm

No hubo gran destrozo porque la fachada donde fue a dar el avión estaba reforzada con “composites”.

Revisa el siguient post:
http://ciencia15.blogalia.com/historias/24338

Re, te recomiendo que antes de escupir soberbia e ironía en tu comentario leas bien lo que he escrito.

En los enlaces que tu me has dado no hacen más que apoyar la teoría de que ningún 757 ha impactado:

Claim: The damage to the Pentagon on September 11 was caused by something other than a hijacked Boeing 757’s being crashed into its side.

Status: False.

Les sugiero a todos los que me están diciendo que lea más sobre el tema o me informe mejor que primero lean bien lo que he escrito.

Lo que yo opino es que no ha colisionado un 757-200, sólo creo que pudo ser otro tipo de avión, hay muchos misiles americanos que se asemejan a un pequeño avión y vuelan a una velocidad considerable hasta pueden ser pilotados a distancia.

Todos los enlaces que me estáis dando apoyan en gran parte a la teoría de que ningún avión 757 ha sido asaltado y estrellado contra el pentágono.

Un avión chocó contra el pentágono. Igual que el 11M los causó ETA. Y que en IRAK hay armas de destrucción masiva.

¿Quién puede dudarlo?, sí las evidencias estan ahí.

Diego, me temo que has traducido mal:

Claim: The damage to the Pentagon on September 11 was caused by SOMETHING OTHER THAN a hijacked Boeing 757’s being crashed into its side.

Status: False.

–

Argumento: el daño al Pentágono el 11 de septiembre fue causado por ALGO QUE NO ERA un Boeing 757 secuestrado que se estrelló contra un lado.

Estado: falso

Otro que piensa más o menos igual, he visto muchas fotos de sitios con argumentos a favor y en contra y todavía no he visto pedazos de avión (B-757) que puedan demostrarlo, mismamente en las torres gemelas cayó al suelo un motor casi entero de uno de los aviones, ¿dónde están las piezas de los del pentágono?. Es una auténtica falacia, yo me inclino por el misil, no sólo por las páginas a las que se hace referencia por aquí, sino porque para mi tiene mucho más sentido que cualquier otra cosa.

Va un enlace que me parece interesante, con fotos y demàs.

http://www.el-mundo.es/especiales/2002/09/internacional/11s/avion.html

PAra ver las teorìas de la conspiraciòn.

Muy recomendable leer el libro del francés Thierry Messan “La gran Impostura” (La esfera de los libros) cuyo subtítulo es “Ningún avión se estrelló contra el Pentágono”.

http://www.effroyable-imposture.net/commander-es.php

Está lleno de testimonios y pruebas. Lo tengo Diego … si quieres te hago weblog-book-crossing.

Hola,

Me parece fascinante cómo la gente se convierte de forma repentina en experto en física de colisiones y en avezados investigadores CSI. Que si no se ven trozos de avión (hay fotos en las que SÍ se ven como en las del enlace http://libertyboy.free.fr/misc/attack/2001_09_11_pentagon_plane/index.php que ha posteado Hiel), que si el césped deberías estar más estropeado (Ah ¿estabas allí para ver la trayectoria del avión?), que si destrozó poquito (¿Has visto como queda un caza que se estrella contra un bloque de hormigón especial para centrales nucleares? VOLATILIZADO. No encuentro el link del vídeo que vi hace poco sobre el tema, sorry . Yo no me atrevería a afirmar que no hubo un avión basándome en unas cuantas fotos hechas de lejos del lugar de una catástrofe, francamente. Y tengo formación técnica (ingeniería industrial), con lo que un periodista, pues…

¿Por qué esta necesidad de buscar el misterio donde sencillamente no lo hay? ¿Por qué obviar las pruebas más evidentes?
Para mi, los testimonios de la gente no dejan lugar a dudas: ELLOS VIERON CAER el avión ¿qué pasa con los pasajeros y la tripulación? ¿Es que se ocultan, no están muertos y forman parte de la gran “conspiración”? Conspiración ¿de qué? ¿Es que no es suficiente que estrellen 2 aviones contra las torres gemelas para que los EE.UU. hagan lo que tengan que hacer?

Mi opinión es que basándose en cuatro cosas (erróneas) sacadas de quicio y obviando muchas otras, alguien ha sacado un libro y se ha hecho de oro. Además, está muy de moda pensar en conspiraciones y se le da mucho pábulo en los medios de comunicación. Cualquiera que salga diciendo que no hemos llegado a la luna o que no se estrelló un avión en el Pentágono tiene sitio asegurado en periódicos, radios y televisiones. Pais…

Así puestos, si pensáis que los EE.UU. se dispararon un misil a si mismos, mataron a su propio personal (¿¿para qué??¿¿con qué objetivo?? No lo veo…) entonces ¿por qué no se inventaron armas de destrucción masiva en Irak?. Eso si que es fácil. Llegan al desierto, se montan una basecita ficticia, ponen un scud con material nuclear y… ¡bingo! ¿No son tan conspiradores? Pues las fotos y animaciones que pretendió defender Powell sobre las armas eran patéticas. Debe ser que se les acabó el presupuesto conspirador. Claro, como no paran de usarlo…

Por cierto, Diego, ¿Tienes algún comentario sobre los testigos visuales que vieron el avión, primero volar muy bajo y luego estrellarse? Creo que eres un tipo inteligente y me gustaría conocer tus argumentos.

Bueno, un saludo a todos los conspiranoicos y no-conspiranoicos.

Aaaaaaadios,

Raúl

Lo has bordado, Raúl.

Poco se puede añadir a lo dicho por Raúl, que es una excelente refutación: la historia de que no hubo avión choca con la existencia de cientos de testigos, y con la lógica, en varios órdenes.

Menos mal que lo de las torres gemelas está grabado, que si no alguno vendría con patrañas semejantes.
¿Para cuando un post sobre que todos los judíos fueron avisados y no estaban en las torres? ¿O que no murieron directivos, sólo trabajadores “de base”?
En fin, es la primera vez que entro en esta página y no conozco al autor, pero francamente me quedo impresionado porque ahora alguien todavía pueda salir agitando una tontería tan vieja y tan claramente refutada.

Hay por ahi un libro que no leí, pero hojeé, que habla del tema.
Resumiendo, dice que los militares de EEUU hicieron un autogolpe. Que como Bush no quiso dar el brazo a torcer, entonces tiraron un misil de crusero propio sobre el Pentágono (como para demostrar que iban en serio), y además metieron una bomba en la White House.
Respecto a este último punto, recuerdo claramente que el 11S estaba viendo por TV todo el bardo, y en un momento de pánico, donde se creía que varios aviones estaban volando buscando objetivos contra los que impactar,dijeron que había humo que salía de la White House (la bomba que había esplotado ?), y mostraron (la CNN) una filmación donde se veía dicho humo. Curiosamente, del tema nunca mas se habló ni se mostró ninguna imagen, como si no hubiera existido.
Respecto al tema del avión, no solo las fotos muestran que no hubo ninguno, sino que curiosamente en ningun resumen televisivo pasan las imágenes del Pentágono… Hasta el momento solo pude ver dichas imágenes una sola vez en 4 años, y eso que pasaron y recontra pasaron documentales y resúmenes sobre el tema en todas las teles del planeta.
Y entonces, si está tan claro que era un avión, por que las televisoras no quieren mostrar imágenes sobre el tema ? será tal vez porque se ve claramente que no hay ningún avión ? lo mismo vale para el “humo” de la White House.

Tal vez el libro que menciono se equivoca en su teoría conspirativa, pero el humo fue real, y el avión no
Saben dónde oficialmente se encontró el pasaporte del Mohamed Atta (el piloto que en teoría manejaba uno de los aviones, y que fue el tipo que organizó todo en EEUU) ??? pues entre las ruinas de las Torres Gemelas… je, después de prenderse fuego el avión, de derretirse las vigas de acero de la estructura del edificio, resulta que un pequeño pasaporte de papel que el tipo llevaba en su bolsillo se salvó

Vamos, que para cuentos ya están los reyes magos…

PD: y por último, en La Vanguardia de hace una semana salió un artículo diciendo que la Comisión Especial que investigó todo el 11 S en EEUU llegó a la conclusión que todo el tema de los pasajeros del avión que habian resistido, luchado contra los terroristas, etc, es mentira.
Claro, el mismo artículo decía que = el Congreso los nombró heroes.
Y ese avión, entonces por qué se cayó ?

Josu, no se trata de “refutar” lo que uno dice. Uno no dispone de las 24 horas del día para meterse en el tema.

Mi opinión ya estaba dicha, es mi opinión nada más no el juicio o el resultado final, que de todas formas también choca fuertemente porque todo el material que yo he visto y leído también tiene cientos de testigos oculares, videos confiscados por el gobierno de zonas aledañas, y un montón de pruebas que son igual de fuertes que las que muestra raul, que algunas de las imágenes son graciosas porque según él, el avión se funde en el impacto (cosa creíble) pero parte del avión atraviesa 3-4 anillas.

Un avión pequeño puede ocasionar ese daño, pero no un 757-200!

No sé si vieron el video de la pagina que puso mini-d, de los desastres que ocasionan los Boeing 757 que se “supone” que chocó contra el pentágono. Además de que causaría un terrible estruendo, y haría una onda que volarían todos los autos, también había como 7 cámaras de vigilancia sobre el camino que tuvo que hacer el avión para estrellarse sobre ese lugar.

Para mí, o fueron bombas o cualquier otra cosa Dentro del edificio.

Parece que a Iñigo le parece una idea de locos y paranoicos…

http://ugarte63.blogspot.com/2005/01/blogs-y-conspiraciones-minid.html

Lo más fácil para saber si un 757 embistió el pentágono sería preguntar a los parientes de los fallecidos, supuestamente iba lleno, no? Pues que nos digan la lista de muertos y cual fué el avión, hacia donde iba. Si no hay muertos, no hay avión. Deberíamos también eliminar de la lista aquellos muertos que ya aparecían en las listas de los otros tres aviones estrellados, los dos de las torres gemelas y el del bosque de Pensilvania.

Pues yo he investigado por ahi y aunque suene algo asi como ha ciencia ficcion ( y no he fumado nada aclaro) lo q realmente se estrello en el pentagono fue un misil extraterrestre los mismos militares lo saben pero no lo van a sacar a la luz el avion completito fue abducido antes de estrellarse por eso no aparece nada ,.. incluso desaparecio de los radares de los militares q lo iban siguiendo antes de estrellarse ,, increible pero cierto …- ojala algun dia se haga esto publico y todo mundo lo sepa saludos